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RSA : appuis d'un radier

14 RÉPONSES 14
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Message 1 sur 15
nawbya12
691 Visites, 14 Réponses

RSA : appuis d'un radier

nawbya12
Advocate
Advocate

salut

j'ai un projet de station de pompage et j'ai fais la modélisation de structure avec épaisseur du radier (contenant le coefficient kz : paramètre de l'élasticité du sol ) 

j'aimerais savoir en affectant l'appui du radier est ce qu'on coche UX UZ et on laisse UZ avec un valeur nul ou on met le coeficiant de kz introduit pour le radier ?

et est ce qu'ion coche aussi RX RY RZ ,

merci

nawbya12_1-1720264011626.png


Le titre du sujet a été modifié par un modérateur pour faciliter la recherche. Titre original:
appuis d'un radier

 

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RSA : appuis d'un radier

salut

j'ai un projet de station de pompage et j'ai fais la modélisation de structure avec épaisseur du radier (contenant le coefficient kz : paramètre de l'élasticité du sol ) 

j'aimerais savoir en affectant l'appui du radier est ce qu'on coche UX UZ et on laisse UZ avec un valeur nul ou on met le coeficiant de kz introduit pour le radier ?

et est ce qu'ion coche aussi RX RY RZ ,

merci

nawbya12_1-1720264011626.png


Le titre du sujet a été modifié par un modérateur pour faciliter la recherche. Titre original:
appuis d'un radier

 

14 RÉPONSES 14
Message 2 sur 15
Simau
en réponse à: nawbya12

Simau
Mentor
Mentor

Bonjour @nawbya12 

Si vous n'avez pas de risque de glissement de votre ouvrage décocher Ux et Uy, où y mettre un % de KZ (5 à 10%) afin d'éviter des messages d'instabilité.

Renseigner KZ  et vous pouvez ignorer RX RY et RZ

M. Agayr
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EESignature

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Bonjour @nawbya12 

Si vous n'avez pas de risque de glissement de votre ouvrage décocher Ux et Uy, où y mettre un % de KZ (5 à 10%) afin d'éviter des messages d'instabilité.

Renseigner KZ  et vous pouvez ignorer RX RY et RZ

M. Agayr
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EESignature

Message 3 sur 15
nawbya12
en réponse à: Simau

nawbya12
Advocate
Advocate
bonjour
si je décoches Ux et Uy les résultats de calcul seront différent
"Renseigner KZ" vous voulez dire quoi j'ai pas compris
merci
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bonjour
si je décoches Ux et Uy les résultats de calcul seront différent
"Renseigner KZ" vous voulez dire quoi j'ai pas compris
merci
Message 4 sur 15
Simau
en réponse à: nawbya12

Simau
Mentor
Mentor
Solution acceptée

@nawbya12 

Si vous n'avez pas de sollicitations horizontales ( vent, poussée des terres) non équilibrées

vous pouvez décochez Ux et Uy, et  y mettre des coefficients des coefficients d'élasticité (petites valeurs par défaut pour éviter des instabilités).

 

"Renseigner KZ" vous voulez dire quoi j'ai pas compris

Simau_1-1720533654303.png

 

 

 

M. Agayr
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@nawbya12 

Si vous n'avez pas de sollicitations horizontales ( vent, poussée des terres) non équilibrées

vous pouvez décochez Ux et Uy, et  y mettre des coefficients des coefficients d'élasticité (petites valeurs par défaut pour éviter des instabilités).

 

"Renseigner KZ" vous voulez dire quoi j'ai pas compris

Simau_1-1720533654303.png

 

 

 

M. Agayr
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Message 5 sur 15
nawbya12
en réponse à: nawbya12

nawbya12
Advocate
Advocate

est ce que je peux vous donner le model pour l'examiner ?

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est ce que je peux vous donner le model pour l'examiner ?

Message 6 sur 15
Simau
en réponse à: nawbya12

Simau
Mentor
Mentor

Bien sûr,

Zipper le modèle avant de le joindre

M. Agayr
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EESignature

Bien sûr,

Zipper le modèle avant de le joindre

M. Agayr
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EESignature

Message 7 sur 15
nawbya12
en réponse à: nawbya12

nawbya12
Advocate
Advocate

merci

0 J'aime

merci

Message 8 sur 15
Simau
en réponse à: nawbya12

Simau
Mentor
Mentor

@nawbya12 

Puisque l'ouvrage est enterré, le radier ne subira pas de déplacements horizontaux. J'ai donc utilisé le type d'appui ci-dessous

Simau_1-1720621534524.jpeg

Simau_2-1720621561402.jpeg

Simau_3-1720621592131.jpeg

Modèle attaché

 

 

 

 

M. Agayr
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@nawbya12 

Puisque l'ouvrage est enterré, le radier ne subira pas de déplacements horizontaux. J'ai donc utilisé le type d'appui ci-dessous

Simau_1-1720621534524.jpeg

Simau_2-1720621561402.jpeg

Simau_3-1720621592131.jpeg

Modèle attaché

 

 

 

 

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Message 9 sur 15
nawbya12
en réponse à: nawbya12

nawbya12
Advocate
Advocate

merci pour votre effort

mais j'aimerais savoir est ce qu'on met le coefficient kz dans l'appui ?

sachant qu'on a met ce coefficient pour le radier 

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merci pour votre effort

mais j'aimerais savoir est ce qu'on met le coefficient kz dans l'appui ?

sachant qu'on a met ce coefficient pour le radier 

Message 10 sur 15
nawbya12
en réponse à: Simau

nawbya12
Advocate
Advocate

aussi la contrainte de cisaillement n'est pas satisfaite comment faire

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aussi la contrainte de cisaillement n'est pas satisfaite comment faire

Message 11 sur 15
Simau
en réponse à: nawbya12

Simau
Mentor
Mentor

@nawbya12 

mais j'aimerais savoir est ce qu'on met le coefficient kz dans l'appui ?

sachant qu'on a met ce coefficient pour le radier

Non, il ne faut pas cumuler les 2 types. Désolé, je n'ai pas fait attention que sur votre modèle le radier avait déjà un paramètre de fondation élastique.

Votre modèle est donc correct. Il n’est pas nécessaire de rajouter des appuis « STE 09 07 2024 ».

En testant les options ci-dessous et pour toutes les combinaisons vous verrez que les écarts sur les déplacements ne sont pas significatifs :

Aucun appui :                                                                         -1.35 mm à -6.61 mm

Appuis aux angles :                                                              - 1.41 mm à -6.61 mm

Appuis à tous les nœuds :                                                   -1.42 mm à -6.64 mm

Kx Ky à 1% de Kz dans les pareamètres du Radier 40 : -1.41mm à -6.59 mm

 

Simau_0-1720731703444.jpeg

 

aussi la contrainte de cisaillement n'est pas satisfaite comment faire

Pas bien compris votre problème, pouvez-vous développer

M. Agayr
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EESignature

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@nawbya12 

mais j'aimerais savoir est ce qu'on met le coefficient kz dans l'appui ?

sachant qu'on a met ce coefficient pour le radier

Non, il ne faut pas cumuler les 2 types. Désolé, je n'ai pas fait attention que sur votre modèle le radier avait déjà un paramètre de fondation élastique.

Votre modèle est donc correct. Il n’est pas nécessaire de rajouter des appuis « STE 09 07 2024 ».

En testant les options ci-dessous et pour toutes les combinaisons vous verrez que les écarts sur les déplacements ne sont pas significatifs :

Aucun appui :                                                                         -1.35 mm à -6.61 mm

Appuis aux angles :                                                              - 1.41 mm à -6.61 mm

Appuis à tous les nœuds :                                                   -1.42 mm à -6.64 mm

Kx Ky à 1% de Kz dans les pareamètres du Radier 40 : -1.41mm à -6.59 mm

 

Simau_0-1720731703444.jpeg

 

aussi la contrainte de cisaillement n'est pas satisfaite comment faire

Pas bien compris votre problème, pouvez-vous développer

M. Agayr
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Message 12 sur 15
nawbya12
en réponse à: Simau

nawbya12
Advocate
Advocate
j'ai trouve que la contrainte de cisaillement dépasse la résistance de cisaillement de notre radier (0.05fc28)
0 J'aime

j'ai trouve que la contrainte de cisaillement dépasse la résistance de cisaillement de notre radier (0.05fc28)
Message 13 sur 15
Simau
en réponse à: nawbya12

Simau
Mentor
Mentor

Le cisaillement est dépassé à 2 endroits, au croisements des voiles 22 et 32 et au droit de la réservation.

Il s'agit de pointes qui arrivent souvent avec les éléments finis.Voir ici

 

https://www.comsol.com/blogs/singularities-in-finite-element-models-dealing-with-red-spots

 

Vous pouvez rajouter quelques armatures d'effort tranchant à ces endroits.

 

Simau_0-1720781846823.jpeg

 

 

M. Agayr
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EESignature

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Le cisaillement est dépassé à 2 endroits, au croisements des voiles 22 et 32 et au droit de la réservation.

Il s'agit de pointes qui arrivent souvent avec les éléments finis.Voir ici

 

https://www.comsol.com/blogs/singularities-in-finite-element-models-dealing-with-red-spots

 

Vous pouvez rajouter quelques armatures d'effort tranchant à ces endroits.

 

Simau_0-1720781846823.jpeg

 

 

M. Agayr
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Message 14 sur 15
nawbya12
en réponse à: nawbya12

nawbya12
Advocate
Advocate

toujours avec ce model mon ami

quand j'exploite les données trouvé par exemple les moments et je fais le calcul de ferraillage avec robot expert il me donne des armatures moins que me donne RSA

nawbya12_0-1720869712700.png

et voici la cartographie des moments 

nawbya12_1-1720869769849.png

 

 

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toujours avec ce model mon ami

quand j'exploite les données trouvé par exemple les moments et je fais le calcul de ferraillage avec robot expert il me donne des armatures moins que me donne RSA

nawbya12_0-1720869712700.png

et voici la cartographie des moments 

nawbya12_1-1720869769849.png

 

 

Message 15 sur 15
Simau
en réponse à: nawbya12

Simau
Mentor
Mentor

@nawbya12 

Je n'ai plus Robot expert sur mon pc depuis très longtemps.

Peut-être que celui ci ne tient pas compte de la fissuration.

Refaite le calcul avec Robot en ne tenant pas compte de la fissuration et comparer les résultats

 

Simau_0-1720898180333.jpeg

 

 

M. Agayr
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@nawbya12 

Je n'ai plus Robot expert sur mon pc depuis très longtemps.

Peut-être que celui ci ne tient pas compte de la fissuration.

Refaite le calcul avec Robot en ne tenant pas compte de la fissuration et comparer les résultats

 

Simau_0-1720898180333.jpeg

 

 

M. Agayr
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