Flugzeug erstellen

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familiewenzel
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Flugzeug erstellen

familiewenzel
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2019_01_30 11-55-02.png

 

Hallo Leute, ich bin neu hier und habe mich etwas eingearbeitet, wobei das nur ein kleiner Bruchteil ist was machbar ist.

Ich möchte gern für den 3D Drucker Flugmodelle erstellen.

Ich hatte probiert mit einem Zylinder den Rumpf zu erzeugen was auch super funktioniert hat.

allerdings kann ich nun an die bestehende Form des Rumpfes nichts anfügen /ankonstruieren.

Im Detail geht es um die  Fahrwerkskästen und die Tragflächenaufnahme. Kann man mir da helfen? Vielleicht schritt für schritt Anleitung? Sorry für das eine Bild was Hochkant ist

2019_01_30 11-54-50.jpeg

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Nachricht 41 von 128

familiewenzel
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Hey Michael wieder einmal habe ich versucht alles umzusetzen.

Nur das projizieren der Draufsicht will nicht klappen. Habe ich einen Fehler drin?

Hoffe alles andere passt.

 

Viele Grüsse Rubenhttps://a360.co/2qHzHG6 

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Nachricht 42 von 128

wersy
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Hallo Ruben,

 

7. Gelbsucht
Sobald in der Timline eine Skizze gelb wird, ist was schief gelaufen. Wenn du die Ursache nicht herausfindest, dann lösche die Skizze lieber.
Keinesfalls damit weiterarbeiten! Habe ich selbst schon zur Genüge gemacht und bitter bereut…
Ich weiß nicht, was du mit der zusätzlichen Skizze „Konstruktionslinie oben“ bezwecken wolltest. Mache bitte nicht mehr als ich vorgeschlagen habe, sonst kriegen wir die Rumpfspitze auch in einer Woche noch nicht hin.

 

Gelbsucht.png

Also Skizze löschen!

 

Grundriss

Im Grundriss ist der Spline am rechten Ende immer noch nicht horizontal ausgerichtet (s. Pkt.5).

 

Draufsicht Spline Kurve.png

 

Außerdem ist die senkrechte Linie keine Gerade, sondern ein Spline:

 

Draufsicht Spline senkrecht.png


8. Die Gerade kannst du z.B. folgendermaßen zeichnen.

Zunächst Fixierungen aufheben und senkrechte Linie löschen.
KEINE horizontale Vermaßung (Pkt. 6), also Maß wieder löschen.

Und den Endpunkt vom Spline der Außenkontur etwas nach links ziehen:

 

Senkrechte 1.png

 

Nun vom rechten Mittenpunkt eine kurze Linie zeichnen (senkrechte Abhängikeit):

 

Senkrechte 2.png

 

Beide Endpunkte sind nun zwangsgeführt, der Splinepunkt kann nur noch horizontal, der Linienpunkt kann nur noch vertikal bewegt werden. Probiere das mal aus.

 

Mit der Abhängigkeit „Koinzident“ werden beide Endpunkte zusammengeführt:

 

Senkrechte 3.png

 

Das Ergebnis, wenn beide Punkte angewählt sind:

 

Senkrechte 4.png

 

 

Weiter wie gehabt mit Pkt.6: Grundriss Spline fixieren und spiegeln.

 

Grüße Michael

Nachricht 43 von 128

familiewenzel
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Hey Michael

ich habe nun nochmal alles neu gezeichnet. War gleich nochmal ne gute Übung.

Hoffe nun dass es soweit richtig ist.

Mit dem Horizontal Vertikal tue ich mich noch etwas schwer, aber irgendwie hat es geklappt. (denke ich)

Vielleicht könntest du mir das in einem kleinen Screencast Video nochmal zur Sicherheit zeigen.

Viele Grüsse Ruben

 

https://a360.co/34ghgqP 

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Nachricht 44 von 128

wersy
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Hallo Ruben,

 

Alles neu machen ist immer eine gute Übung. Vertikale Spline Enden stimmen nun auch überall.
Es haben sich aber Fehler eingeschlichen.

 

Nullpunkt.png

 

9. Es fehlt jetzt links die Konstruktionslinie, die die Bugspitze zum Nullpunkt ausrichtet hat.
Wie du siehst, lässt sich die Bugspitze jetzt verschieben. Für die Konstruktionslinie brauchst du aber nicht wieder eine eigene Skizze.
Also Konstruktionsliste vertikal vom Nullpunkt zeichnen und in der Höhe vermaßen.
Bugspitze auf den Endpunkt der Konstruktionslinie ziehen:

 

10.  Der Endpunkt des Mitten Spline ist nicht mit dem Mittelpunkt der rechte Vertikalen verbunden.

 

Grundriss

Die Länge 350 soll NICHT vermaßt werden:

 

Mass 350.png

 

Bitte noch einmal ganz genau nach Pkt. 8 vorgehen und intensiv durcharbeiten.

 

Grüße Michael

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Nachricht 45 von 128

familiewenzel
Enthusiast
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So Michael,

nochmal alles neu gemacht zum festigen.

Habe nun probiert Punkte zu verschieben, aber denke diesmal hab ich alles.

Hoffe du hast noch Geduld mit mir.

Ich stehe immer vor dem Problem dass ich zwar weiss was ich will, aber die Fachausdrücke Ala Konzident echt nicht zu deuten weiss. Wenn da steht "rechter Winkel" oder so ist das eher zu verstehen, aber es wird ja langsam.

 

Viele Grüsse Ruben

https://a360.co/2QSnb1v 

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Nachricht 46 von 128

familiewenzel
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Kleines Update noch hoffe das das so richtig ist.

 

https://a360.co/2OEuxTh 

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Nachricht 47 von 128

wersy
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Hallo Ruben,

 

solange du nicht genau weißt, warum genau jeder Schritt gemacht wird, werden dir immer wieder Fehler unterlaufen. Es wäre besser wenn du erst einmal mit einer einfachen Sache starten würdest.
Selbst eine einfache Kiste sinnvoll und vorausschauend zu bemaßen, muss gut überlegt werden.

 

Seitenansicht

Die Höhe der Bugspitze ist nicht festgelegt, sie lässt sich in der Höhe frei bewegen:

 

Bugspitze 1.png

 

 

Es sollte nicht die Konstruktionslinie vermaßt werden, sondern die Höhe der Bugspitze.
Verschiebe die Bugspitze nach rechts, zeichne eine kurze Konstukstionslinie senkrecht, und verbinde beide Punkte mit Koinzident. Prinzipiell wie bei Pkt. 8.

 

Bugspitze 2.png

 

Die Senkrechte rechts ist mal wieder nicht senkrecht. Alles noch einmal s. Pkt 8.
Das geht aber nur, wenn alle Fixierungen aufgehoben, und alle Senkrechten und der Mitten Spline gelöscht sind.

 

Ich empfehle dir noch einmal das Video, aber nicht um es nur anzuschauen, sondern in einer eigenen Skizze jeden Schritt selbst nachzumachen.

https://www.youtube.com/watch?v=e1q8fiR_M5Y


In dem alten Video sind die Abhängigkeiten noch in der Skizzenpalette.
Das Symbol für rechten Winkel hat sich in „Lotrecht“ geändert, was auch passender ist.

 

Die Ausgangskizze mit denselben Abhängigkeiten wie im Video, habe ich dir vorbereitet.

 

Grüße Michael

Nachricht 48 von 128

familiewenzel
Enthusiast
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Hey Michael,

ich gebe ja mein bestes, das Teil aus dem Video ist, wie ich finde, einfach zu zeichnen.

Ich muss es einfach live sehen.

Habe auch den Fehler gemacht und bei der Seitenansicht je oben und unten eine Spline gezogen.

Diesmal habe ich sie durchgezogen um weniger Punkte zu haben.

Ich trau mich schon gereicht mehr zu fragen ob es nun richtig ist?

 

https://a360.co/2OjSsZv 

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Nachricht 49 von 128

wersy
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Hallo Ruben,

 

Grundriss
Die Vertikale ist nicht auf den rechten Endpunkt der Seitenansicht gebunden.

Fixierungen löschen, Vertikale nach rechts schieben.
Beide Punkte aktivieren und mit Koinzident zusammenführen:

 

01 Draufsicht Kionzident.png

 

Grüße Michael

Nachricht 50 von 128

familiewenzel
Enthusiast
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Moin Michael

da hat sich wohl ein Fehler eingeschlichen. Langsam steige ich auch dahinter.

Anbei die geänderte.

 

Viele Grüsse Ruben

https://a360.co/2OjSsZv 

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Nachricht 51 von 128

wersy
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Hallo Ruben,

 

es hat sich leider doch wieder ein Fehler eingeschlichen, den ich übersehen habe.

Genau vor einer Woche hatte ich ja schon darauf hingewiesen:

„Wichtig! Die Linien müssen auch am Bug enden. Die Rundung darf nicht um den Endpunkt herumgehen.“

Um das zu „reparieren“ habe ich den Spline unterhalb des Bogens aufgeschnitten und einen kurzen Spline eingesetzt:

 

01 Spline Cut.png


Entweder du zeichnest alles neu, oder du verwendest meine reparierte Datei im Anhang.
Ich schlage vor, du nimmst vorerst meine Datei.
 

10. Raumkurven der seitlichen Verlaufsführungen.

Dafür muss erst eine Zeichnungsebene erstellt werden.
Da die Kurve im Raum liegt, ist es ganz egal welche Ebene man sich im Ursprung dafür aussucht.

Auf die gewählte Ebene eine Skizze legen und Schnittkurve wählen:

 

Schnittkurve 1.png

 

Mitten-Spline und linken Außen-Spline anwählen:

 

Schnittkurve 2.png

 

Das Gleiche auch für die rechte Seite:

 

Schnittkurve 3.png

 

12. Ebenen für die Querschnitte.

Die Ebenen werden an die Senkrechten gebunden, das geht mit „Ebene an Winkel“:

 

Ebene an Winkel.png

 

Senkrechte auswählen:

 

Ebene an Winkel 2.png

 

Das Gleiche mit den übrigen Senkrechten:

 

Ebene an Winkel 3.png

 

Grüße Michael

 

 

Nachricht 52 von 128

familiewenzel
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Hallo Michael nach langer zeit, bedingt durch Arbeit, geht es hier nun endlich weiter.

Ich habe die Zeichnung der  Seite noch einmal neu gemacht, einfach um zu üben.

Den Rest habe ich ebenfalls gemacht. Langsam steige ich ein.

 

Viele Grüsse Ruben https://a360.co/2s43h9o 

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Nachricht 53 von 128

wersy
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@familiewenzel  schrieb:

Hallo Michael nach langer zeit, bedingt durch Arbeit, geht es hier nun endlich weiter.

Ich habe die Zeichnung der  Seite noch einmal neu gemacht, einfach um zu üben.

Den Rest habe ich ebenfalls gemacht. Langsam steige ich ein.

 

Viele Grüsse Ruben https://a360.co/2s43h9o 


Hallo Ruben,

 

langsam wird's aber das Wichtigste hast du übersehen:
Wenn Punkte der Draufsicht mit Punkten der Seitenansicht nicht miteinander verknüpft sind, kann es später nicht funktionieren.


Hier fehlt wieder die Koinzidenz der beiden Punkte:

 

Koinzident.png

 

Bevor du Linien (außer Splines) einfrierst, musst du immer prüfen, ob sie sich verschieben lassen. Blau ist immer ein Warnsingnal.

 

Grüße Michael

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Nachricht 54 von 128

familiewenzel
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Hey Michael

 

ich stehe gerade auf dem Schlauch was du meinst. Wie soll ich die Punkte verknüpfen?

 

Viele Grüsse

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Nachricht 55 von 128

wersy
Mentor
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Hallo Ruben,

 

einfach beide Punkte anwählen, und mit "Koinzident" zusammen führen:

 

Koinzident 2.png

 

Vorher die Fixierungen und das Gespiegelte löschen, und die Linie etwas zur Seite schieben.

Wenn du stark hineinzoomst, siehst du dass die Punkte nicht aufeinander liegen.

Dass da irgend was nicht stimmen kann, habe ich gemerkt, als sich an dieser Stelle der Spant nicht erzeugen ließ.

 

Grüße Michael

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Nachricht 56 von 128

TrippyLighting
Consultant
Consultant

Wenn du all die Konstruktionsebenen erstellt hast um dann darauf Profile für eine Erhebung zu erstellen dann sind dies zu viele Profile.

Beim Erstellen von Erhebungen solltest du so wenig wie eben mögliche Profile verwenden und dann auch so wenig vie mögliche Spline Kontrollpunkte verwenden.

 

Auch von einer kombinierten Projektion von Kurven (Schnittkurve) würde ich dringend abraten, da der Krümmungsverlauf dort eher scheusslich aussieht (siehe rote Kurven).

 

Screen Shot 2019-12-09 at 11.50.55 AM.png


EESignature

Nachricht 57 von 128

familiewenzel
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Hallo Michael,

es sollte nun passen...

https://a360.co/2LACMPO 

 

Viele Grüsse Ruben

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Nachricht 58 von 128

wersy
Mentor
Mentor

Hallo Ruben,

 

nun erstellst du auf jede Ebene eine Skizze.
Die Schnittpunkte für den Spant erhält man mit „Schnittmenge“.
Dazu jeden Spline anklicken, die entstehenden Schnittpunkte sind rot:

 

Schnittmenge Spant A.png

 

Der Spant wird mit einem Spline über die Punkte erstellt.
Um nicht falsche Punkte zu erwischen, empfiehlt es sich, dabei die Seitenansicht und die Schnittkurven auszublenden:

 

Schnittmenge Spant B.png

 

Sind alle Spante gezeichnet, sieht das so aus:

 

Schnittmenge Spant C.png

 

Die Spanten sind alle an die Verlaufskurven gebunden. Dadurch ist es möglich, die Spanten nach vorn oder hinten zu verschieben. Sie sind praktisch „schienengebunden“.
Es kann nämlich sein, dass die Positionen der Spanten nicht optimal gewählt wurden.
Probiere mal aus, einen Spant zu verschieben, indem du an der Senkrechte ziehst.
Das geht auch nach der Erhebung, dann sieht man am Volumenkörper gleich wie es sich auswirkt.

 

Dazu müssen aber erst die Fixierungen der Seitenansicht aufgehoben werden:

 

Spant verschieben.png

 

Welche Spanten benutzt werden, muss man ausprobieren. So sieht es aus wenn alle Spanten gewählt wurden:

 

Loft 1.png

 

Nimmt man noch die Schienen dazu, folgt die Hülle genau der Kontur und wird glatter.
Gerade im Bereich der Frontscheiben möchte man vielleicht eine etwas abgesetzte Kontur haben. In meinem Entwurf hatte ich deswegen an dieser Stelle die Splines unterbrochen.

 

Loft 2.png

 

Die Schienen erzeugen aber an der Spitze falten:

 

Loft 3.png

 

Das liegt aber nicht nur daran, dass die Splines zu spitz zulaufen. Die sollten da mehr gebogen sein.
Eine bessere Lösung könnte sein, die Spitze getrennt zu erstellen.
Noch schwieriger wird es, die Fenster zu gestalten.

@TrippyLighting  hat wesentlich mehr Erfahrung, vielleicht hilft er uns ja 🙂

Grüße Michael

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Nachricht 59 von 128

TrippyLighting
Consultant
Consultant

Die Spitze sollte definitiv getrennt behandelt werden.

 

Erhebungen generieren NURBS Oberflächen. Die Form solcher Oberflächen werden von eine quadratischen Netz von Kontrollpunkten und deren (mathematischen) Gewichten kontrolliert. Wenn eine Erhebung in einem Punkt zusammenläuft ( eine dreieckige Oberfläche), dann gehen diese Gewichte gegen Unendlich. Die Software kann dann auf dreierlei Weise reagieren.

1. Crash!

2. Operation nicht vervollständigen

3. Approximieren.

 

Fusion 360 approximiert und der Krümmungsverlauf wird schlechter je näher man an diesen Punkt kommt.


EESignature

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Nachricht 60 von 128

wersy
Mentor
Mentor

Danke @TrippyLighting für die Informationen,
habe es gleich mal probiert:

 

Spitze.png

 

Wenn man mit der Tangentialität sparsam umgeht (Gewicht 0,6) könnte man damit leben.

 

Grüße Michael

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