Revit и Navisworks – Русский – только для чтения
В разделе вы можете обсудить любые вопросы, касающиеся Revit, Navisworks и других продуктов коллекции AEC, за исключением BIM 360. Делитесь знаниями, своими проектами и наработками. Станьте частью BIM-сообщества Autodesk.
отмена
Отображаются результаты для 
Показать  только  | Вместо этого искать 
Вы имели в виду: 

Revit: Вентиляция - Аэродинамический расчет

10 ОТВЕТ 10
РЕШЕНО
Ответить
Сообщение 1 из 11
Anonymous
7306 просмотров, 10 ответов

Revit: Вентиляция - Аэродинамический расчет

Здравствуйте!

Выполняю аэродинамический расчет.

Возникло несколько вопросов:

1) При подключении приточной установки (id 748869) к системе через 2 патрубка скорость на обоих участках устаналивается равной 0. При этом далее, после объединения, скорость рассчитывается корректно. Как сделать, чтобы скорость в патрубках рассчитывалась правильно?

2) Вентиляторы (id 778718, 754144) отнесены к двум системам. При этом система "Удаляемый-2" не отображается в диспетчере задач. Как удалить эту систему?

3) При выведении отчета о потерях в таблице Total Pressure Loss Calculations by Sections некоторые участки (к примеру, id 828556) имеют странный коэффициент потерь (-99999), который я не задавал, и, соответственно, большие отрицательные значения в паскалях. Что это значит? Как этого избежать?

Прикрепил файл с моделью в приложении, очень надеюсь на помощь. Благодарен буду и за другие замечания по модели.

 

10 ОТВЕТ 10
Сообщение 2 из 11
Severnik
в ответ: Anonymous

Добрый день!

 

По поводу второго пункта всё просто. Наводите на вентилятор курсор и перебераете TAB пока не подсветиться система и выделяете. В диспетчере инженерных систем подсветиться место где лежит эта система. У вас она тут:

2016-02-10_1407_001.png

 

Ну и удалить прям из диспетчера.



Nikita Tyukov / Никита Тюков
Architect / Архитектор
Autodesk Expert Elite member
BIM&Architecture

Сообщение 3 из 11
Anonymous
в ответ: Anonymous

По поводу третьего пункта: коэффициент 99999 ревит присваивает элементам, размеры которых не опознаны в таблицах ASHRAE, согласно которым идёт подсчёт потерь давления. Подробно тема обсуждалась тут: http://forums.autodesk.com/t5/revit-bim-russkiy/revit-ventilyatsiya-koeffitsient-ashrae/m-p/6017906#...

 

Если найдёте способ редактировать таблицы ASHRAE, напишите, пожалуйста. 

Сообщение 4 из 11
lenavdoremire
в ответ: Anonymous

 

 

 

 

2) Северник правильно сказал как найти и удалить систему не нужную. Обычно надо еще и объединить систему до и после вентилятора.... это делается так выделяется система "Изменить сисетму" и  "Добавит в систему " Воздухораспределиель в том нужном конце.

 

3) сбоит при определении кэффициента ашрае. Можно выдлить один (это скорее всего курглый отвод), правой кнопкой выбрать "Выбрать все во всем проекте или на выбранном виде" и азначить им определение коэфииента не по ашрае, а определенного коэффициента из вашей практики. Так обычно надо сделать не только с ашраевскими, но еще и врезки и другие ленты, которые не вычисляет ревит. Я обычно так готовлю схему  на расчет

 

 

По первому вопросу надо открывать проект, что сделать в данный момент не могу

Сообщение 5 из 11
aec.nn
в ответ: lenavdoremire

Коллеги, вопрос тогда такого плана:

- берем один и тот же шаблон;

- создаем небольшой кусок из одинаковых объектов(тип воздуховодов, воздухораспределителей и отводов ОДНИ и теже)

Получаем:

- на 5 рабочих местах считает "Падение давление" -ХХХХХХХ,ХХ -  как если бы элемент не определился и значений не нашел в таблицах,

- на 1ом рабочем месте все считает правильно.

 

НЕправильная Аэродинамика.jpg

 

Устанавливали с одного дистрибутива, заменяли папку с таблицами Ashrae.

Результат не изменился.

 

В чем может быть проблема?

 

_______
T.J.
Сообщение 6 из 11
Anonymous
в ответ: aec.nn

Вы уверены, что всё совпадает? 

Скорее всего, определение коэффициента k в вашем случае идёт по таблице ASHRAE CD3.2 (но не факт... ревит может перепутать тип определяющей таблицы). Она составлена для отношения радиуса воздуховода к радиусу изгиба отвода, равному 1 (т.е. r/D=1), а у вас на скриншоте он равен 1.5. Возможно, по этой причине элемент не распознаётся в таблице. Такое ощущение, что у одного пользователя, у которого всё работает, R=1.D, а у остальных по-другому.

 

Также вполне возможно, что там, где работает, k определяется по одной таблице, а у других - по другим. Принцип, по которому происходит подобное, мне не ясен. У меня, например, сейчас круглый отвод определяется по таблице Cd3-11. С чего бы - никак не пойму.

Но корень зла всё равно в недостаточной наполненности таблиц ASHRAE : )

 

Ниже текст таблицы Cd3.2:

 

# # # # # # # #
CD3-2 Elbow, Die Stamped, 90 Degree, r/D = 1.0 (UMC 1985, Report SRF785)

D, in.(mm) 3(75) 4(100) 5(125) 6(150) 7(180) 8(200) 9(230) 10(250)

Co 0.44 0.37 0.3 0.25 0.24 0.24 0.24 0.24
=================================================================================
'Rev. Orig.
'Date 6/93
'By: HFB

 

Как видите, учитывается ничтожный ассортимент диаметров и один-единственный радиус изгиба отвода. С другими таблицами ситуация такая же. Хотите корректного расчёта  - пишите свои формулы для dP.

 

 

P.S. Замена таблиц ASHRAE ничего не даст. Ревит по-прежнему будет определять коэффициенты согласно базовым значениям. У меня так... возможно, вы найдёте способ их корректного редактирования или замены.

 

 

Сообщение 7 из 11
aec.nn
в ответ: Anonymous

В том и парадокс, провожу одни и теже операции на разных ПК, на одном считает, на других НЕТ.

_______
T.J.
Сообщение 8 из 11
aec.nn
в ответ: Anonymous

Не уверен, что это зкономерность, но:

СЕЙ глюк выявлен на ПК где установлен Ревит 2016 или 2016 с 2015м..., там где один только 2015й все работает.

_______
T.J.
Сообщение 9 из 11
aec.nn
в ответ: Anonymous

Отпишусь о решении моей проблемы.

Вся соль была в настройках Windows в разделе "Региональные настройки".

Поменяли "Разделитель..." с запятой на точку и все заработало.

_______
T.J.
Теги (1)
Сообщение 10 из 11
Anonymous
в ответ: Anonymous

Здравствуйте !

 

появилось ли решение корректного аэродинамического расчета средствами Revit (без Dynamo) ?

если ещё нет, есть ли у кого возможность связи с приближенными Autodesk для решения этой задачи ?

хотя бы получить мануал по расширению таблиц с коэффициентами или, на крайний случай, добавить редактируемый параметр К в семейства соединительных деталей воздуховодов (как для трубопроводов), чтобы можно было вписывать свои формулы в этот параметр.

 

На данный момент пользуюсь вариантом, который меня не устраивает: для всех отводов задаю метод определения потерь "коэффициент = 0,21...0,25", для переходов что-то подобное, а вот для тройников/врезок даже такого варианта не предусмотрели.

 

заранее спасибо!

Сообщение 11 из 11
Anonymous
в ответ: Severnik

Коллеги, возник вопрос по аэродинамическому расчету в Revit. По какой-то неведомой причине при подборе сечения высота воздуховода делается больше ширины. Как это исправить?
И второе, Revit не умеет делить систему на участки? Нужно вручную расставлять разделители, а потом удалять те, что не преобразовались в переходы?

Не нашли то, что искали? Задайте вопросы в сообществе или поделитесь своими знаниями.

Новая тема  

Autodesk Design & Make Report