Große Baugruppen - Schrumpfverpackung / Vereinfachung

Große Baugruppen - Schrumpfverpackung / Vereinfachung

marc.wildURG6N
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Große Baugruppen - Schrumpfverpackung / Vereinfachung

marc.wildURG6N
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Hallo zusammen,

 

bei großen Baugruppen, bestehend aus vielen Kaufteilen habe ich das Problem, dass die Performance wegen sehr detaillierter Kaufteile leidet.

 

Ein Kaufteil (STEP Format) besteht bspw. aus über 500 einzelnen Körpern.

 

Bisher habe ich ausschließlich mit Creo gearbeitet und hier dann immer die Option "Schrumpfverpackung" verwendet. So wurde aus den über 500 Körpern ein einzelner, den man dann quasi als Platzhalter/Dummy verbauen konnte.

 

Wie bewerkstellige ich das mit Fusion 360?

 

Danke für ein paar Hinweise wie vorzugehen ist.

 

Viele Grüße 

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Nachricht 2 von 15

pawel.potyrala
Community Manager
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Hallo @marc.wildURG6N,

 

vielen Dank fürs Posten! Eine Idee hier wäre eine der folgenden Funktionen zu nutzen:

  • Prüfen -> Validieren -> Entfernung einer kleinen Kante/Fläche (diese ist nur verfügbar, wenn der Konstruktionsverlauf nicht erfasst ist)
  • Auswählen -> Auswahl nach Größe; dann kann man die kleinere Elemente entfernen.

Hättest du vielleicht einen Beispiel der STEP-Datei, die du zur Verfügung stellen könntest?

 

Danke!

 

Mit freundlichen Grüßen,

Paweł Potyrała
Technical Support Manager

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Nachricht 3 von 15

marc.wildURG6N
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Hallo Pawel,

 

danke für die Info.

 

Gerade probiert, bringt bei den Modellen leider keinen Erfolg.

Die 43999 Einzelteile bleiben wie sie waren.

 

Auch bei einem anderen 102 Einzelteile STEP File kein Erfolg.

 

Die STEP  Datei darf ich mit 99% Sicherheit nicht rausgeben, da diese nur nach Erklärung an kaufende Kunden raus darf.

 

Anders ausgedrückt würde ich gerne einfach eine Hülle aus der Baugruppe erstellen. 

Quasi aus den zig hundert Teilen, ein einziges ohne Inhalt machen.

 

Das muss doch irgendwie möglich sein?

 

Danke.

 

 

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Nachricht 4 von 15

pawel.potyrala
Community Manager
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Hi @marc.wildURG6N,

 

danke für die Antwort! Ich hätte noch die folgende Zwischenlösung (nicht ganz eine Schrumpfverpackung, kann aber hilfreich sein): 

  1. Öffne das betroffene Design in Fusion 360
  2. Öffne den Simulations-Arbeitsbereich
  3. Erstelle eine beliebige Studie
  4. Wähle Vereinfachen
  5. Wähle Ändern -> Mit Grundkörpern ersetzen (oder eine andere Option), um das Design zu vereinfachen.
  6. Falls nur ein Körper gewünscht ist, kannst du die Option Ändern -> Kombinieren nutzen
  7. Nachdem das Design genügend vereinfacht ist, klicke mit der rechten Maustaste auf das Simulationsmodell
  8. Wähle Exportieren
  9. Speichere das vereinfachte Design in der Cloud oder auf der Festplatte.

Hier noch ein kurzes Video dazu: https://autode.sk/2YgCT7n

 

Mit freundlichen Grüßen,

Paweł Potyrała
Technical Support Manager

Global Product Support
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Nachricht 5 von 15

Tarek_K
Autodesk
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Hallo @marc.wildURG6N,

hat dir der Tipp von Pawel geholfen und deine Frage beantwortet? Wenn ja, kannst du gerne auf den Button "Als Lösung akzeptieren" klicken, damit auch andere Anwender von der Information profitieren können.

 

Ansonsten kannst du uns gerne auch ein Update geben, damit man weiß was bei dir nun der Stand der Dinge ist und wie man eventuell noch helfen kann. 🙂

 

You found a post helpful? Then feel free to give likes to these posts!
Your question got successfully answered? Then just click on the 'Mark as solution' button. 


Tarek Khodr
Community Manager

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Nachricht 6 von 15

marc.wildURG6N
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Hallo Pawel,

 

danke für deine Mühe.#

Grundprinzip deiner Idee habe ich verstanden, klappt bei einfachen Körpern auch wenn es grob werden soll.

 

Das klappt so aber für meinen Fall nicht. Zumindest nicht innerhalb weniger Minuten und nicht zufriedenstellend.

Mit Zufriedenstellend meine ich die Konturgenauigkeit im Bezug zum "Grundkörper ersetzen" Vorgang.

Diese ist mir natürlich wichtig, weil es auf Zehntel und hundertstel ankommt. Wir sind ja schließlich nicht auf dem Bau... 😉

 

Insbesondere bei meinen paar Modellen aktuell, funktioniert "kombininieren" ebenfalls nicht, da viele Bauteile nicht überlappen sondern nur aufliegen (ein hundsgewöhnlicher Zusammenbau eben).

 

Es muss doch möglich sein so etwas mit einem oder zwei Klicks als Hüllgeometrie zu exportieren?

 

Wenn nein, bitte ich wirklich um die Funktion des Exports einer Hülle bzw. bei PTC "Schrumpfverpackung" genannt.

 

Danke soweit mal.

Nachricht 7 von 15

TrippyLighting
Consultant
Consultant

@marc.wildURG6N  schrieb:

 

Die 43999 Einzelteile bleiben wie sie waren.

 


Das kannst du vergessen!!!

Fusion 360 hat keine Werkzeuge die es erlauben mit proxys zu arbeiten und beim arbeiten mit Baugruppen mit einer derartigen Anzahl vom Komponenten oder Körpern bricht die Performance einfach zusammen.

 

 


EESignature

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Nachricht 8 von 15

pawel.potyrala
Community Manager
Community Manager

Hi @marc.wildURG6N,

 

danke für die Antwort! Ich habe es unserem Entwicklungsteam weitergegeben und würde dich auch bitten, dies in unserer Fusion 360 Idea Station als Verbesserungsvorschlag posten (du kannst dabei auch diesen Link zur Erklärung der Funktion in Creo nennen).

 

Vielen Dank im Voraus!

 

Mit freundlichen Grüßen,

Paweł Potyrała
Technical Support Manager

Global Product Support
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Nachricht 9 von 15

marc.wildURG6N
Contributor
Contributor

Danke!

Werde ich machen.

 

Grüße

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Nachricht 10 von 15

Maximilian_Roesler
Contributor
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Hallo!

 

Gibt es hierzu schon eine entsprechende Funktion in Fusion? Ist ja doch schon 3 Jahre her das Thema.

 

Ich hätte eine Baugruppe, die ich ebenfalls als "Dummy" verwenden möchte, idealerweise als einfache Schrumpfverpackung oder optional die ganze Baugruppe als einen kompletten "dummen" Volumenkörper.

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Nachricht 11 von 15

g-andresen
Consultant
Consultant

Hallo,


@Maximilian_Roesler  schrieb:

 

Gibt es hierzu schon eine entsprechende Funktion in Fusion? 

 

 

 

Nein!

 

Gruß

günther


 

Nachricht 12 von 15

g-andresen
Consultant
Consultant

Hallo,

ich bin kein Inventornutzer, glaube aber, dass es dort ein Tool gibt, mit dem man Baugruppen in einer "Blackbox" zusammenfassen kann ohne das Innenleben preiszugeben.

Vielleicht kann @WHolzwarth  etwas dazu sagen?

 

 

Gruß

günther

Nachricht 13 von 15

WHolzwarth
Mentor
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Ich hab's mal exportiert. Bei Inventor gibt's die Möglichkeit der abgeleiteten Komponente, mit der Baugruppen in einem einzigen Bauteil konzentriert werden.

Anbei das Ergebnis als STEP.

 

Später: Naja, der erste Durchgang war nicht überzeugend. Im Schnitt sieht man unnötige Gewindereste usw.
Für den BIM-Export kann man noch vereinfachen. Mal sehen ..

Walter Holzwarth

EESignature

Nachricht 14 von 15

Maximilian_Roesler
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Guten Morgen!

 

Ich hab jetzt auch in Creo probiert eine Schrumpfverpackung zu erstellen und daraus ein STEP-Teil, war aber auch nicht wirklich zielführend, genauso wie bei dir @WHolzwarth . Vielen Dank an der Stelle für den Export. 

 

Nicht zielführend deshalb weil ich eigentlich gerne eine Abhängigkeit zum Ursprunsteil haben würde, falls ich da ran muss für Änderungen.

 

Deshalb hier mein (wenn auch vielleicht umständlicher) Weg, vielleicht hilfts ja dem ein oder anderen weiter: Ich habe alle zur weiteren Bearbeitung notwendigen Teile (in meinem Fall Störkonturen) über den "Kombinieren"-Befehl zu einer neuen Komponente zusammengefasst und daraus über "Ableiten" eine neue Konstruktion erstellt, welche ich letzten Endes in meiner Hauptbaugruppe verwende.

 

Danke nochmal an alle!

 

@WHolzwarth Magst du die Zip evtl. noch offline nehmen, bzw. löschen?

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Nachricht 15 von 15

WHolzwarth
Mentor
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@Maximilian_Roesler  schrieb:

@WHolzwarth Magst du die Zip evtl. noch offline nehmen, bzw. löschen?


Das würde den interessierten Forumsleser ja nun total verwirren, denn die Grundlagen für die letzten, relativ neuen Beiträge wäre damit verschwunden. Und so geheim kann eine Tretkurbel wohl auch nicht sein, man wird eine ganze Reihe von ähnlichen Ausführungen abgraben können.

 

Ich hab' da mal mit dem Simplify-Befehl im Inventor rumgespielt, der noch einige Einstellungen mehr bietet.

 

Kurbel - simplified.jpg

 

Ergebnis als STEP anbei. Es ist nicht überwältigend, speziell beim Kettenrad. Die Details an den Zähnen kriegt man wohl nur durch Abtrennen und polare Anordnung eines Zahndummies weg. Ebenso sieht's mit einigen Mini-Radien an den Stegen aus.

 

Naja, glücklicherweise ist die künstliche Intelligenz immer noch irgendwo am Ende. Aber vor fuffzich Jahren hattenmer nur Rechenschieber. Und der Uni-Rechner wurde mit Lochstreifen gefüttert ..

Walter Holzwarth

EESignature