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Construction en panneau bois CLT

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Message 1 sur 7
Damien26199
7175 Visites, 6 Réponses

Construction en panneau bois CLT

Damien26199
Advocate
Advocate

Bonjour à tous

 

Tout est (presque) dans le titre :

 

Dans un premier temps, comment faire pour modéliser correctement dans robot des panneaux en CLT (Bois Laméllé croisé) ?... j'imagnine qu'il faudra passer par une orthotropie du materiau, mais comment calculer les coefficients à renseigner en fonction de la composition du panneau ?

 

Dans un second temps, comment faire pour analyser les résultats : Contraintes de flexion, de traction compression, de cisaillement"classique" et de cisaillement roulant ?

 

Tout retour d'expérience sur le sujet sera apprécié.

 

Cordialement

 

 

Cordialement

Damien
BE Perspectives
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Construction en panneau bois CLT

Bonjour à tous

 

Tout est (presque) dans le titre :

 

Dans un premier temps, comment faire pour modéliser correctement dans robot des panneaux en CLT (Bois Laméllé croisé) ?... j'imagnine qu'il faudra passer par une orthotropie du materiau, mais comment calculer les coefficients à renseigner en fonction de la composition du panneau ?

 

Dans un second temps, comment faire pour analyser les résultats : Contraintes de flexion, de traction compression, de cisaillement"classique" et de cisaillement roulant ?

 

Tout retour d'expérience sur le sujet sera apprécié.

 

Cordialement

 

 

Cordialement

Damien
BE Perspectives
6 RÉPONSES 6
Message 2 sur 7
ArnaudFRICAUD6907
en réponse à: Damien26199

ArnaudFRICAUD6907
Advocate
Advocate

Bonjour,

Woodeum qui commercialise le CLT Stora Enso à une fiche pour modelisation ARSA. Par contre c'est en anglais ....

Je vous la joints si il peut vous être utile, pour ma part je n'ai pas eu encore l'occasion de l'expérimenter et de tester les résultats.

A bientôt

 

Bonjour,

Woodeum qui commercialise le CLT Stora Enso à une fiche pour modelisation ARSA. Par contre c'est en anglais ....

Je vous la joints si il peut vous être utile, pour ma part je n'ai pas eu encore l'occasion de l'expérimenter et de tester les résultats.

A bientôt

 

Message 3 sur 7
Damien26199
en réponse à: ArnaudFRICAUD6907

Damien26199
Advocate
Advocate

Bonjour

 

Je n'avais pas trouvé ce document, merci pour cet envoi !

 

Je pense que la matrice de raideur doit pouvoir etre renseignée directement dans robot. je vais essayer ça dès que possible.

 

Reste à voir comment on pourra traiter les résultats

 

Cordialement

Damien
BE Perspectives
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Bonjour

 

Je n'avais pas trouvé ce document, merci pour cet envoi !

 

Je pense que la matrice de raideur doit pouvoir etre renseignée directement dans robot. je vais essayer ça dès que possible.

 

Reste à voir comment on pourra traiter les résultats

 

Cordialement

Damien
BE Perspectives
Message 4 sur 7
ArnaudFRICAUD6907
en réponse à: Damien26199

ArnaudFRICAUD6907
Advocate
Advocate

Re

on peut renseigner la matrice de rigidité dans RSA dans le menu Epaisseusr EF > Orthotrope > definition utilisateur puis Définir.

 

A bientôt

Re

on peut renseigner la matrice de rigidité dans RSA dans le menu Epaisseusr EF > Orthotrope > definition utilisateur puis Définir.

 

A bientôt

Message 5 sur 7
Anonymous
en réponse à: ArnaudFRICAUD6907

Anonymous
Non applicable

Bonjour,

 

Pour des cas de flexion simple,

Le plus pertinant reste d'utiliser des logiciels gratuits mis à disposition par des fournisseurs,

Ces logiciels de calcul statique utilisent la théorie gamma pour décrire correctement l'orthotropie des panneaux stratifiés :

 

   http://www.cltdesigner.at/ 

   CLT designer développé par TU Graz pour KLH

 

   http://www.clt.info/fr/documentation/static_program/

   Logiciel de calcul statique développé par WallnerMild Holz-Bau-Software pour Stora Enso

 

   http://www.binderholz.com/fr/service-contact/telechargement-video/programme-de-statique/

   Logiciel de calcul statique ausi développé WallnerMild Holz-Bau-Software pour Binder

 

Pour des cas particuliers de flexion,

Notamment des portes-à-faux asymétriques, des trémies, des charges ponctuelles, etc...

Il est pertinant d'utiliser une modélisation en treillis de poutre, éventuellement sur RSA,

Voir la méthodologie décrite dans le §6.251 du Document Technique d'Application de Stora Enso :

 

   http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS03-D/AD130750.pdf

   Capture_1.JPG

 

Pour la vérification des diaphragmes, 

Il faut garder en tête que le panneau est beaucoup plus rigide que les attaches,

 

Une première méthode consiste donc à considérer le panneau infiniment rigide,

et à ne vérifier que les attaches en capacité.

 

Une seconde méthode consiste à tenir compte de la rigidité des panneaux, 

et à vérifier le dimensionnement des panneaux comme des attaches.

 

Pour compléter le post précédant donnant les valeurs de la matrice de rigidité des panneaux de Stora Enso,

Le module RF-Laminate du logiciel de calcul RFEM développé par Dlubal, permet de calculer la matrice de

raideur d'un panneau stratifié :

   Caracteristique-CLT.JPG

 

Ci-dessous un exemple pour un CLT de 162 mm :

   CLT_162mm.JPG

 

Ces valeurs, données fournisseurs ou données calculées, peuvent effectivement être renseignées sur RSA :

   CLT_RSA.JPG  CLT_RSA_CARAC.JPG

 

Ceci fait, la difficulté réside dans la modélisation des attaches.

Une première méthode consiste à modéliser le calepinage des panneaux pour introduire des relâchements linéiques entre plaques.

L'étude sismique commandée par Stora Enso à la TU de Graz reprend cette méthode, voir §2.2.3 :

 

   http://www.clt.info/cz/wp-content/uploads/sites/12/2013/04/10-The-seismic-behaviour-of-buildings-ere...

 

Une seconde méthode consiste à décrire une cinématique plus complexe issue d'essais menés en laboratoire,

Voir les travaux de Gavric et Popovski pour les noyaux verticaux (Cf. Design models for CLT shearwalls and assemblies based on connection properties) :

 

   http://www.iitk.ac.in/nicee/wcee/article/WCEE2012_0036.pdf

 

Ou la thèse suivante décrivant de manière exhaustive un modèle de calcul développé sur ANSYS dans le cadre d'une thèse sur le sujet :

 

   http://newbuildscanada.ca/wp-content/uploads/2013/06/T1-7-C3_ubc_2012_fall_ashtari_sepideh.pdf

 

Enfin il n'existe aucun cadre normatif concernant ces questions, donc il faut rester très vigilant sur l'utilisation de ces méthodes.

 

Un dernier lien pour compléter ces informations purement calculatoires et traitant de l'ensemble des problématiques liées au CLT :

 

   https://fpinnovations.ca/Pages/FormulaireCLT.aspx

 

Avec ça bon courage.

Bonjour,

 

Pour des cas de flexion simple,

Le plus pertinant reste d'utiliser des logiciels gratuits mis à disposition par des fournisseurs,

Ces logiciels de calcul statique utilisent la théorie gamma pour décrire correctement l'orthotropie des panneaux stratifiés :

 

   http://www.cltdesigner.at/ 

   CLT designer développé par TU Graz pour KLH

 

   http://www.clt.info/fr/documentation/static_program/

   Logiciel de calcul statique développé par WallnerMild Holz-Bau-Software pour Stora Enso

 

   http://www.binderholz.com/fr/service-contact/telechargement-video/programme-de-statique/

   Logiciel de calcul statique ausi développé WallnerMild Holz-Bau-Software pour Binder

 

Pour des cas particuliers de flexion,

Notamment des portes-à-faux asymétriques, des trémies, des charges ponctuelles, etc...

Il est pertinant d'utiliser une modélisation en treillis de poutre, éventuellement sur RSA,

Voir la méthodologie décrite dans le §6.251 du Document Technique d'Application de Stora Enso :

 

   http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS03-D/AD130750.pdf

   Capture_1.JPG

 

Pour la vérification des diaphragmes, 

Il faut garder en tête que le panneau est beaucoup plus rigide que les attaches,

 

Une première méthode consiste donc à considérer le panneau infiniment rigide,

et à ne vérifier que les attaches en capacité.

 

Une seconde méthode consiste à tenir compte de la rigidité des panneaux, 

et à vérifier le dimensionnement des panneaux comme des attaches.

 

Pour compléter le post précédant donnant les valeurs de la matrice de rigidité des panneaux de Stora Enso,

Le module RF-Laminate du logiciel de calcul RFEM développé par Dlubal, permet de calculer la matrice de

raideur d'un panneau stratifié :

   Caracteristique-CLT.JPG

 

Ci-dessous un exemple pour un CLT de 162 mm :

   CLT_162mm.JPG

 

Ces valeurs, données fournisseurs ou données calculées, peuvent effectivement être renseignées sur RSA :

   CLT_RSA.JPG  CLT_RSA_CARAC.JPG

 

Ceci fait, la difficulté réside dans la modélisation des attaches.

Une première méthode consiste à modéliser le calepinage des panneaux pour introduire des relâchements linéiques entre plaques.

L'étude sismique commandée par Stora Enso à la TU de Graz reprend cette méthode, voir §2.2.3 :

 

   http://www.clt.info/cz/wp-content/uploads/sites/12/2013/04/10-The-seismic-behaviour-of-buildings-ere...

 

Une seconde méthode consiste à décrire une cinématique plus complexe issue d'essais menés en laboratoire,

Voir les travaux de Gavric et Popovski pour les noyaux verticaux (Cf. Design models for CLT shearwalls and assemblies based on connection properties) :

 

   http://www.iitk.ac.in/nicee/wcee/article/WCEE2012_0036.pdf

 

Ou la thèse suivante décrivant de manière exhaustive un modèle de calcul développé sur ANSYS dans le cadre d'une thèse sur le sujet :

 

   http://newbuildscanada.ca/wp-content/uploads/2013/06/T1-7-C3_ubc_2012_fall_ashtari_sepideh.pdf

 

Enfin il n'existe aucun cadre normatif concernant ces questions, donc il faut rester très vigilant sur l'utilisation de ces méthodes.

 

Un dernier lien pour compléter ces informations purement calculatoires et traitant de l'ensemble des problématiques liées au CLT :

 

   https://fpinnovations.ca/Pages/FormulaireCLT.aspx

 

Avec ça bon courage.

Message 6 sur 7
Damien26199
en réponse à: Anonymous

Damien26199
Advocate
Advocate

Bonjour

 

Merci à L pour sa grande contribution.

J'ai trouvé une vidéo à propos de Dlubal et du module RF Laminate, ça semble efficace et performant....

 

Point de vue modélisation, je pense que renseigner la matrice de rigidité dans RSA fonctionnera correctement

Je pense également que la création de relachements linéaires entre les plaques permettra de constituer un modèle cohérent.

 

Reste que j'aimerais bien que les techniciens de robot nous expliquent comment analyser ensuite les résultats de ces plaques qui, je le précise, seront très majoritairement triangulaires dans mon projet :

 - Analyse et traitement des résultats dans les plaques (contraintes, déformations...)

 - Analyse et traitement des résultats dans les liaisons entre plaques. (efforts à transmettre dans les assemblages...)

 

 

Cordialement

Damien
BE Perspectives
0 J'aime

Bonjour

 

Merci à L pour sa grande contribution.

J'ai trouvé une vidéo à propos de Dlubal et du module RF Laminate, ça semble efficace et performant....

 

Point de vue modélisation, je pense que renseigner la matrice de rigidité dans RSA fonctionnera correctement

Je pense également que la création de relachements linéaires entre les plaques permettra de constituer un modèle cohérent.

 

Reste que j'aimerais bien que les techniciens de robot nous expliquent comment analyser ensuite les résultats de ces plaques qui, je le précise, seront très majoritairement triangulaires dans mon projet :

 - Analyse et traitement des résultats dans les plaques (contraintes, déformations...)

 - Analyse et traitement des résultats dans les liaisons entre plaques. (efforts à transmettre dans les assemblages...)

 

 

Cordialement

Damien
BE Perspectives
Message 7 sur 7
Guillaume.Chazal
en réponse à: Damien26199

Guillaume.Chazal
Autodesk Support
Autodesk Support

Bonjour,

 

En ce qui concerne l’exploitation des résultats, tout dépend ce dont vous avez besoin :

 

Pour des panneaux élément finis, l’ensemble des résultats exploitable sous formes de cartographies sont disponibles dans la boite de dialogue "Cartographies" onglets « Détaillé », « Composés » « Extrêmes » :

 

Direction results.png

 

Attention aux directions de présentation des résultats (encadré rouge).

 

 

Vous pourrez retrouver tous ces résultats exploitable sous formes de cartographies dans les tableaux (menu « Résultats » / « Résultats plaques et coques »).

 

On peut également exploiter les résultats sous formes de coupes (Menu « Résultats » / « Coupes sur panneaux »).

 

Le long des bords de chaque panneaux, vous pouvez également obtenir des efforts réduits (efforts réduits au centre des coupes) via le tableau des résultats réduits  (Menu « Résultats » / « Avancés » « Résultats réduits pour les panneaux »).

 

Cordialement

 



Guillaume Chazal
0 J'aime

Bonjour,

 

En ce qui concerne l’exploitation des résultats, tout dépend ce dont vous avez besoin :

 

Pour des panneaux élément finis, l’ensemble des résultats exploitable sous formes de cartographies sont disponibles dans la boite de dialogue "Cartographies" onglets « Détaillé », « Composés » « Extrêmes » :

 

Direction results.png

 

Attention aux directions de présentation des résultats (encadré rouge).

 

 

Vous pourrez retrouver tous ces résultats exploitable sous formes de cartographies dans les tableaux (menu « Résultats » / « Résultats plaques et coques »).

 

On peut également exploiter les résultats sous formes de coupes (Menu « Résultats » / « Coupes sur panneaux »).

 

Le long des bords de chaque panneaux, vous pouvez également obtenir des efforts réduits (efforts réduits au centre des coupes) via le tableau des résultats réduits  (Menu « Résultats » / « Avancés » « Résultats réduits pour les panneaux »).

 

Cordialement

 



Guillaume Chazal

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