Carregamento total distribuído numa viga

[Anonymous]

Olá. Estou fazendo uma modelagem de uma residência de dois pavimentos utilizando estruturas metálicas no Robot. Para fazer algumas análises no projeto estrutural, como conferir as flechas das vigas manualmente e considerar forças nocionais, eu precisaria de saber qual é o carregamento total em kN/m em uma viga. Quando estou na vista 3D eu consigo ativar a exibição das cargas e de seus valores de forma separada. Mas, uma carga que está na viga oriunda da sobrecarga ou do peso próprio de uma laje, por exemplo, eu não consigo visualizar. Eu posso ver a carga distribuída na laje (em kN/m²), mas não sei o quanto que a viga está sendo carregada (em kN/m) por causa daquela carga da laje. Att.

[Rafacascudo · Accepted solution]

Se a distribuição de cargas de sua laje for analítica( FE) ,não tem como .

Se vc está usando sua laje como cladding ( objeto que só distibui cargas , sem rigidez) ,então vc tem como saber qual a carga que foi pra viga ativando " Forces generated automatically" em View/Display/loads

forças automaticas.jpg

Essas cargas nas vigas só serão geradas/mostradas depois que o modelo estrutural for gerado.

[Anonymous]

Obrigado pela resposta.

Estou fazendo a minha modelagem no Revit e exportando para o Robot. E, dessa forma, a laje estrutural é lançada no Robot como modelo de casca. Eu já tinha feito alguns testes para tentar ativar a opção "forças geradas automaticamente" e notei isso, que o tipo de laje permite ou não ativar essa opção.

Mas isso gerou outros problemas: 

Primeiro, se eu tentar trocar o modelo de casca para algum outro (como parede cortina), a estrutura dá erro com a mensagem de que "A carga não foi corretamente distribuída - Não há objetos ou elementos para suportar a sobreposição de carga.", selecionando todas as lajes.

Segundo, se eu desmarcar a opção no Revit de laje estrutural e deixar ela não-estrutural e exportar para o Robot, é gerado um modelo sem lajes, aí eu crio as lajes utilizando o comando 'Revestimento' (em vez de 'Piso', como seria no outro caso), não aparece mensagem de erro, mas os diagramas criados são diferentes. Eu vi em outra publicação aqui no fórum (https://forums.autodesk.com/t5/robot-structural-analysis/lajes-de-concreto/td-p/7527623) que com "Casca" as vigas ficariam mais aliviadas do que com "Revestimento". Mas comigo acontece o contrário.

[Rafacascudo]

Vc pode trazer do Revit como laje estrutural e no Robot transformá-la em cladding nos parametros. Vc pode fazer isso com qq painel passando o mouse sobre até ficar selecionado. Aí clica com o botão direito e vai em object properties.

cladding.jpg

Depois basta designar se a distribuição do cladding é one way ou 2 way em Geometry/additional atributes/ Load distribution-claddings.

Se os momentos nas vigas estão menores com cladding do que com laje , alguma coisa está errada , talvez o load distribution dos claddings.

[Anonymous]

Na verdade quando exporto do Revit para o Robot a laje estrutural vem como "Piso" e não como "Painel", então não dá para alterar dessa forma. Eu preciso desmarcar a opção de "Laje estrutural" no Revit e exportar para o Robot sem laje, aí eu crio no Robot da forma que eu desejar antes de mandar o Robot calcular ("Piso", "Painel" ou "Revestimento").

E quanto aos carregamentos que falei das vigas, mesmo selecionando para ter distribuição em duas direções no modo "Revestimento", percebi que algumas vigas diminuem e outras aumentam o momento solicitante. Varia. Depende do caso de carga e da viga. Pela publicação que eu linkei no outro comentário dava a entender que todas as vigas deveriam ficar com menor momento solicitante, por isso achei estranho.

[Rafacascudo]

Na laje com elementos finitos a distribuição das cargas para as vigas é mto mais precisa e confiável . Pode ser que em algum caso com distribuição analitica , acarga que a viga recebe seja bem maior do que pelo metodo simplificado(claddings). Mas normalmente  o momento das vigas com cladding é maior do que nas vigas com lajes estruturais.

Se puder mandar o modelo com lajes , eu dou uma olhada

[Anonymous]

A modelagem está da forma que o Revit cria. Apenas fiz duas modificações: alterei o aço padrão do Robot para um aço que eu criei e nomeei de MR250 e adicionei apoios engastados em todas as bases dos pilares.

Favor desconsiderar os perfis selecionados, são apenas perfis de um pré-dimensionamento e os perfis finais não estão definidos ainda.

[Rafacascudo · Accepted solution]

Refiz o modelo adotando claddings no lugar das lajes. Na maior parte das vigas , como eu havia dito , o momento na vigas é maior na estrutura com claddings. Mas pode haver lugares específicos ond isso não é verdade. No seu caso a maior discrepancia está nas vigas do balanço superior onde o momento na viga que apóia a laje em balanço tem um momento bem maior do que a correspondente no modelo com claddings.

Nesse caso específico  ,isso ocorre mto em função do vigamento deste balanço especifico  . As vigas de 4m em balanço são apenas W200 enquanto a viga de fechamento é um W610

cladding x laje.jpgMudando esses W200 para W610 nos 2 modelos, vc pode ver que no modelo com lajes(distribuição de cargas analítica) , os momentos diminuem bastante na mesma viga enquanto que permanecem inalterados no modelo com claddings.

cladding x laje 2.jpg

Ou seja , esteja ciente que , como diz o proprio programa , usar claddings é um metodo simplificado e que ,as vezes , pode levar a erros bem significativos nos resultados dos esforços. Alem do que vc não vai ter resultados para lajes.

[Anonymous]

Obrigado pelos esclarecimentos e pelo tempo dedicado. Dessa forma nós vamos descobrindo melhor como funciona o software e melhorando as modelagens.

Vou manter as lajes com modelo casca e realizar o dimensionamento dos perfis. Seria bom se o Robot mostrasse os carregamentos gerados nas vigas em kN/m mesmo com lajes com modelo casca, mas ok.

E, como eu havia dito, os perfis selecionados eram baseados num pré-dimensionamento de uma literatura que leva em consideração apenas os vãos das vigas, por isso os perfis "esquisitos". Mas com esse teste que você fez ficou mais claro.

Abç.