Соединение стен 2

[Anonymous]

Всем привет.

Помогите с проблемкой. Читал уже тему "соединение стен" но указанными методами ничего не получается в моем случае.

Идет стена 510, затем делает изгиб и идет дальше и такой же изгиб обратно, таким образом как бы выступ стены получается (на 300 мм) (скриншот "Вся-стена" ) Так вот первый выступ, слева - автоматически стены соединились правильно (скриншот "правильное соединение стен"), а справо, хоть убей, никак так же не соединяются, максимум что удалось добиться изображено на скриншоте "Неправильное соединение".

И похожие проблемы возникают при использовании revit на каждом шагу и часто (как в этом случае) исправить ситуацию методами описанными в другой теме "Соединение стен" не получается.

Буду признателен если кто-нибудь подскажет как решить эту проблему или вообще хотя бы объяснит почему одно соединение само без проблем получилось а точно такое же симметричное нет.

Вся стена

Правильное соединение

Не правильное соединение

[D.Arch]

А с помощью редактирования соединения стен не решается?

Попробуйте выбрать тип соединения "под углом"

[Anonymous]

В том то и дело что нет.

Стена: кирпич облиц. 130+510рядовой+20 штукатурка

Смещение выступа стены на 300 мм.

каждый изгиб стены получается из трех кусков стен, вертикальный отрезок получается очень короткий, но ведь один изгиб (слева) тем не менее получился.

(p.s.: на скриншотах видна подложка, других примыкающих стен нет)

Revit 2013

Можете попробовать сами что получиться.

[Borissofff]

А что мешает построить ТРИ куска стен?

[Anonymous]

А их и есть три

[Anonymous]

Пробовал удалить и построить заново - не помогло.

Перезагрузил revit пробовал опять бадаться с соединением - не получилось. Еще раз удалил и построил заново и о чудо! соединение автоматически получилось правильным.

В чем была причина - не известно. По всей видимости программная ошибка ревит, хотя сообщений об ошибках не было.

[Borissofff]

Скорее всего это не глюк программы, а просто нет взаимного понимания у программы и пользователя! 

Программе трудно выбрать нужное соединение стен, когда пересекается несколько стен в одном месте, вариантов соединения очень много, а интелекта у железа мало...

• Используйте методы описанные в теме в которой вы не стали продолжать обсуждение. (ссылку вставил в ваш первый пост)
• Или действуйте как велит ХЕЛП:

Редактирование сложных соединений стен

[Anonymous]

Дело в том, что перед тем, как начать эту тему, я проштудировал естественно и не один раз соответствующие разделы справки, в том числе и указанный вами, прочитал похожую тему "соединение стен".

Испробовал все эти указанные способы. Никаким образом добиться нужно результата не получилось. В отчаянии перезагрузил программу и снова перепробовал все, и только удалив две из трех стен и нарисовав их заново программа чудесным образом соединила стены правильно. Т.е. единственное что я не сделал перед началом темы - это не перезапустил программу. И то все эти способы и инструмент "соединение стен" и двигать за концы в разном порядке и отмена соединения стен - ничего не помогло. Только нарисовать снова и только после перезагрузки revit.

Вообщем выходит, что revit - продук еще крайне сырой во многих отношениях и это один из примеров. Потому что адекватного объяснения сего феномена так никто дать и не может.

п.с.: Кстати вариантов соединения стен не так уж и много в этом конкретном случае и описанными способами перебирается всего несколько из возможных вариантов.

[Severnik · Accepted solution]

Вы знаете не "сырой" продукт ?! 🙂

может просто нужно уметь "готовить"? 😉

У вас вопрос действительно с подковыркой, бывает что автоматическое соединение стен крайне сложно настроить.

Тут проблема что малый участок короче шиирны стены, и только при одном варианте присоединения стен строиться корректно.

Вижу вариант действий такой:

1. Построить стены так чтоб короткий участок был длинее.
2. Настройить присоединение стен.
3. Переместить стену в проектное положение.

[Anonymous]

Тоже заметил, что подобные проблемы с соединением стен возникают когда длина одной из стен сопоставима или меньше её ширины и по моему еще при соединении не под прямым углом.

Действительно предложенный порядок действий пожалуй поможет решить конкретный случай. Однако это не есть гуд, что простые, казалось бы, задачи приходится решать обходными методами.

И еще инструмент "соединение стен" работает не удобно и не наглядно, особенно если более одного соединение очень близко друг к другу. Неудобно выбирать конкертное соединение.

В любом случае спасибо за участие в решении возникшего вопроса.

[Borissofff]

---

Tyulen написано:

И еще инструмент "соединение стен" работает не удобно и не наглядно, особенно если более одного соединение очень близко друг к другу. Неудобно выбирать конкертное соединение.

---

Трудно не согласиться, но этот инстументарий нам достался с первых версий программы... и пока никто ничего менять не собирается. Есть тема по сбору пожеланий, там можно это обсудить.

[Anonymous]

Подскажите: как сделать в RST 2012 стену с пилястрами. Чтобы она (стена) и пиляста были единым целым?

[D.Arch]

А что в вашем понимании "единым целым"?

Т.е. для чего эта целосность нужна?

Конечно, можно сделать стену контекстным семейством, но нужно понять, что это действительно единственно правильное решение, а это можно понять, только когда вы подробно опишете, для чего эта стена, как она должна себя вести, нужно ли в ней армирование и т.п., т.е. что в вашем понимании "единым целым".

[Borissofff]

---

isean12 написано:
Подскажите: как сделать в RST 2012 стену с пилястрами. Чтобы она (стена) и пиляста были единым целым?

---

Единым целым сделать труднее, чем сделать похожим на единое целое.

Если нужно на разрезе целостность, то пилястра и стена должны иметь одинаковые материалы. А этого добиться можно используя архитектурную колонну, внедренную в стену...

[Anonymous]

...Единое целое в моем случае - это: монолитная стена с пилястрой, в которой она т.е. пиляста используется ка колонна монолитная для опирания на нее несущих конструкций (балок). И чтобы бала возможность заармировать ее (колонну с пилястрой вместе).

[Simonoff]

Стену моделируете элементом стена, пилястру моделируете тоже элементом стена. Я обычно пилястру делаю стеной перендикулярной к основной стене (это мне надо с точки зрения аналитики). Потом командой "объеденить геометрию" выполняете объединение двух стен в одну (стена с пилястрой без всяких швов и всяких дополнительных линий), но для этого надо что бы метариалы стены и пилястры были одинаковые. Потом армируете основную стену как стену а пилястру (сделаную тоже стеной) как колонну. И имеете радость !!!

[Anonymous]

Пилястры я так и строю. Пробовал объеденить - что не срастаются они между собой. Выделяется каждая по отдельности.

[Borissofff]

В ревите все элементы так себя ведут, на чертежах же выглядит правильно!?

Чем вызвано ваше желание их спаять намертво?

[Anonymous]

Согласен. Насчет единого объекта стена-пилястра я наверное погорячился действительно. Сейчас меня занимает другой вопрос. Каким инструментом можно воспользоваться для создания объекта в виде большого бетонного массива (в прямом смысле) в котором нужно исполнить отверстия, ниши, желоба под уклоном.?

[Simonoff]

я бы не стал усложнять и без того сложную жизнь ...
горизонтал делайте перекрытиями, вертикал делайте стенами и колоннами.

отверстия лучше делать отдельными семействами (например сквозное отверстие и отверстие не на всю толщину стены или плиты) также можно сделать семейство которое будет создавать в нише нужный уклон.

Но, если вы каждый день сталкиваетесь с подобного рода массивными бетонными конструкциями тогда имеет смысл сделать супер сложное супер семейство.

В любом случае , без картинок непонятно, что надо моделить ...