Kann man Positionsdarstellung im Inventor tabellengesteuert anfahren?

[Anonymous]

Um die Positionsgenauigkeiten einer mechanisch ausgeführten Baugruppe mit einem Lasertracker überprüfen zu können benötigen wir eine Möglichkeit, Positionsdarstellung im Inventor tabellengesteuert anzufahren. Der Kunde besteht auf etwa 40.000 Messpunkten über alle Achsen. Es wäre hilfreich, die Positionen über eine Excel-Tabelle zu definieren und in einer weiteren (oder auch der gleichen) Tabelle Koordinatenwerte z.B. eines Kugelvergleichsbolzens zu einem beliebigen Ursprung auszugeben. Bei der Messung an der ausgeführten Baugruppe wird zwischen dem CAD Modell und den gemessenen Werten verglichen.

@Anonymous Der Beitragstitel wurde bearbeitet von @michele.mk zur besseren Auffindbarkeit. Originaltitel: Positionsdarstellung tabellengesteuert

[S_May]

Hallo @Anonymous ,

Hallo, und willkommen im Forum.

Bitte bei Fragen zum System bitte immer mit angeben:
• Aktuelle Inventor Version mit aktuelle SP
• Betriebssystem mit Grafikkarte, RAM, CPU usw.

Bei Fragen zum Modellierung mit angeben:
• Modelle oder Baugruppen mit pack and go packen und anhängen
• Bilder der Probleme
•screencast

https://knowledge.autodesk.com/de/community/screencast
https://knowledge.autodesk.com/de/support/inventor-products/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2...

Und dann kann es schon losgehen mit der Analyse…

[Anonymous]

Verwendete Version ist Inventor Professional 2017

[S_May]

@Anonymous ,

danke für deine ausführlich Beschreibung, gibt es auch noch ein Muster dazu (IAM, Bild usw.)?

[Anonymous]

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@Anonymous  schrieb:

... benötigen wir eine Möglichkeit, Positionsdarstellung im Inventor tabellengesteuert anzufahren. Der Kunde besteht auf etwa 40.000 Messpunkten über alle Achsen. Es wäre hilfreich, die Positionen über eine Excel-Tabelle zu definieren ...

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Ja, man kann grundsätzlich Positionsdarstellungen auch mit Excel bearbeiten und erzeugen.

Allerdings werden 40.000 Positionsdarstellungen äußerst unpraktikabel sein. Ich denke auch, dass Positionsdarstellungen hier gar nicht zielführend sind.

Wie genau soll denn gewünschte Vorgehensweise bei diesem Soll-Ist-Vergleich sein?

[Anonymous]

Servus Michael,

die Baugruppe fährt über die Steuerung alle Positionen an und bestimmte
Messpunkte werden mit dem Lasertracker vermessen und protokolliert. Es
geht dann um einen Vergleich zwischen der theoretisch richtigen Position
(aus dem CAD) und der tatsächlichen Position. Denkbar ist dann eine
Bahnkorrektur über die Steuerung.
Die Positionsdarstellung über die Tabelle bekomme ich inzwischen hin,
das ist aber natürlich noch nicht einmal die halbe Miete!

Schöne Grüsse

Volker

[S_May]

@Anonymous 

Anzahl Detailgenauigkeit wie @Anonymous schon sagt, es ist nicht Zielführend bei der hohen Anzahl, denn der Grundgedanke bei LOD ist ein anderer.

[Anonymous]

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@S_May  schrieb:

Anzahl Detailgenauigkeit ... der Grundgedanke bei LOD ...

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Positionsdarstellungen und Detailgenauigkeiten (LOD) sind aber zwei Paar Schuhe.

Nebenher habe ich mal 40.000 Positionsdarstellungen per Excel erstellen lassen. Das dauerte ca. eine halbe Stunde. Das Umschalten zwischen zwei Positionsdarstellungen dauerte dann jeweils etwa eine Minute. Also nicht praktikabel.

[S_May]

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@Anonymous  schrieb:

Positionsdarstellungen und Detailgenauigkeiten (LOD) sind aber zwei Paar Schuhe.

Stimmt, war früher schon so

Nebenher habe ich mal 40.000 Positionsdarstellungen per Excel erstellen lassen. Das dauerte ca. eine halbe Stunde. Das Umschalten zwischen zwei Positionsdarstellungen dauerte dann jeweils etwa eine Minute. Also nicht praktikabel.

zeig mal

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[Anonymous]

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@Anonymous  schrieb:
Servus Michael,

die Baugruppe fährt über die Steuerung alle Positionen an und bestimmte
Messpunkte werden mit dem Lasertracker vermessen und protokolliert. Es
geht dann um einen Vergleich zwischen der theoretisch richtigen Position
(aus dem CAD) und der tatsächlichen Position. Denkbar ist dann eine
Bahnkorrektur über die Steuerung.
Die Positionsdarstellung über die Tabelle bekomme ich inzwischen hin,
das ist aber natürlich noch nicht einmal die halbe Miete!

Schöne Grüsse

Volker

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So richtig verstanden habe ich immer noch nicht, wie hierbei Positionsdarstellungen hilfreich sein sollen.

[Anonymous]

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@S_May  schrieb:

zeig mal

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Habe ich nicht gespeichert, ist also schon im digitalen Nirvana.

[S_May]

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@Anonymous  schrieb:

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@Anonymous  schrieb:
Servus Michael,

die Baugruppe fährt über die Steuerung alle Positionen an und bestimmte
Messpunkte werden mit dem Lasertracker vermessen und protokolliert. Es
geht dann um einen Vergleich zwischen der theoretisch richtigen Position
(aus dem CAD) und der tatsächlichen Position. Denkbar ist dann eine
Bahnkorrektur über die Steuerung.
Die Positionsdarstellung über die Tabelle bekomme ich inzwischen hin,
das ist aber natürlich noch nicht einmal die halbe Miete!

Schöne Grüsse

Volker

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So richtig verstanden habe ich immer noch nicht, wie hierbei Positionsdarstellungen hilfreich sein sollen.

Mit einem Muster wird wohl nix werden, oder @Anonymous ?

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[GeorgK]

Ich würde auf keinen Fall so viele Positionsdarstellungen im Inventor speichern! Die Positionsdarstellungen werden in einer internen Excel Tabelle gespeichert und führen ab mehr als 30 Positionsdarstellungen zu Abstürzen mit der Folge, dass die Excel Tabelle beschädigt wird und sich die Positionen nicht mehr abfahren lassen. Ich habe das Problem mit einer SQlite Datenbank gelöst. Per Programm lese ich die Punkte ein und fahre die Stellungen ab. Dauer ca. 6 Sekunden bei einer sehr komplexen Baugruppe.

[S_May]

Ich habe doch gesagt das das so nicht funktioniert (Gegenbeweis bleibt aus), und Modell kommt auch keines an Land, um vll. eine andere Lösung zu finden.

Ab 500 Positionsdarstellungen gibt Inventor bei mir den Geist auf ....

[Anonymous]

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@S_May  schrieb:

... Gegenbeweis bleibt aus ....

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Das ist auch nicht so einfach mit dem Gegenbeweis. Inzwischen habe ich es nämlich mit Inventor 2020 statt 2017 noch einmal versucht. Das Erstellen der 40.000 Positionsdarstellungen per Excel ging in 2020 sogar in ca. 5 Minuten und das Umschalten zwischen den Positionen brauchte dann nur wenige Sekunden. Auch abspeichern konnte man die Baugruppe. Die Dateigröße stieg von 71 kB auf 24,5 MB an. Aber das Öffnen der Baugruppe läuft jetzt schon eine Stunde ....

Abgestürzt ist aber nichts und eine Fehlermeldung hatte ich auch weder beim Erstellen noch beim Testen.

Wir sind uns ja einig, das ist unpraktikabel.

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[Anonymous]

OK, das Öffnen hat nur gefühlt eine Stunde gedauert. Tatsächlich war es "schon" nach 30 Minuten fertig.

Die Baugruppe habe ich mal angehängt, da ja ein Beweis gefordert wurde. 

Aber nur öffnen, wenn man Inventor eine Weile nicht braucht ...

[S_May]

Beweis erbracht ...

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@Anonymous  schrieb:

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@S_May  schrieb:

... Gegenbeweis bleibt aus ....

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Das ist auch nicht so einfach mit dem Gegenbeweis. Inzwischen habe ich es nämlich mit Inventor 2020 statt 2017 noch einmal versucht. Das Erstellen der 40.000 Positionsdarstellungen per Excel ging in 2020 sogar in ca. 5 Minuten und das Umschalten zwischen den Positionen brauchte dann nur wenige Sekunden. Auch abspeichern konnte man die Baugruppe. Die Dateigröße stieg von 71 kB auf 24,5 MB an. Aber das Öffnen der Baugruppe läuft jetzt schon eine Stunde ....

Abgestürzt ist aber nichts und eine Fehlermeldung hatte ich auch weder beim Erstellen noch beim Testen.

Wir sind uns ja einig, das ist unpraktikabel.

Ja das stimmt...

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[Dennis.Ossadnik]

Hallo @Anonymous ,

nachdem Du schon einiges an Input bekommen hast, was die Menge der Positionsdarstellungen angeht, wollte ich noch mal auf das eigentliche Problem zurückkommen.

Wenn Du so viele Positionen abfahren und vermessen willst, würde sich eventuell eine etwas Programmierung, eventuell mit iLogic, anbieten.

Mit iLogic könntest Du die Werte für die Abhängigkeiten ja aus einer Excel-Tabelle holen und die Baugruppe entsprechend aktualisieren.

Danach misst Du dann die Werte, die Du brauchst, automatisch aus und schreibst die irgendwo hin.
Danach lässt Du dann die nächste Spalte aus Excel abarbeiten.

Wäre das eventuell ein Ansatz?