Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME
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Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME
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Hallo Zusammen.

Ich habe da ein scheinbar einfaches Problem, für das ich keine brauchbare Lösung finde.

Ich hoffe es hat jemand eine Idee dazu.

Hier ein einfaches Beispiel zur Erklärung.

 

Man hat drei (oder mehr) einfache unregelmäßige (nicht rechtwinkelige) Plattenbauteile. Diese haben je zwei gleichlange Kanten mit je einer anderen Platte. (siehe Skizze.jpg). Nun möchte ich diese Teile an den jeweils gleichen Kanten exakt ausrichten.

Der erste Schritt dazu ist mit dem Befehl Ausrichten ja kein Problem. (siehe Konstruktion.jpg)

Doch wie kann ich nun die rote und grüne Platte an ihren gleichlangen Kanten ebenfalls ausrichten ohne das die Ausrichtung an der schwarzen Platte verloren geht. Rein geometrisch ist das ja exakt möglich und es ergibt sich dadurch eine exakte Lage der Teile zueinander.

Man müsste beide um die bereits ausgerichtete Kante drehen bis sich die beiden gleichen Kanten exakt treffen.

Mit Ausrichten bin ich gescheitert, mit Gelenken kann man es zwar händisch "hin Zittern" aber exakt ist das nie.

Freu mich auf Anregungen.

 

MfG

Gottfried

 

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Nachricht 2 von 20

wa.rumpf
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Anstatt jetzt irgend eine Lösung zu suchen wie du die Teile zusammenfügen kannst, warum konstruierst du nicht das Teil schon so wie es aussehen soll? 

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Nachricht 3 von 20

gottfried.fuchsWPVME
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Es geht hier um die Verkleidung eines sehr unregelmäßigen Raums. (Keine rechten Winkel 😞 )

Den so auszumessen das dann alle Winkel stimmen ist viel aufwändiger (eher unmöglich) als die einzelnen Flächen zu messen und dann zusammenzusetzen. Die Winkel sind auch sehr schwer exakt zu messen.

Vor allem ergeben kleine Winkelfehler auch viel größere Abweichungen als kleine Längenfehler.

Soviel zum Hintergrund.

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Nachricht 4 von 20

WHolzwarth
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Das kann klappen, oder auch nicht.

Je nachdem, wie groß die Winkel bei dem roten und dem grünen Teil sind, kann man sie zusammenfügen, oder es bleibt ein Restspalt.

Walter Holzwarth

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Nachricht 5 von 20

gottfried.fuchsWPVME
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Es klappt nur dann nicht wenn die Winkelsumme von roten und grünen Teil kleiner ist als der Winkel am schwarzen.

Ist sie größer wird es spitzer oder stumpfer aber geometrisch klappt es.

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Nachricht 6 von 20

WHolzwarth
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Ob das nun die Erklärung ist? Mag sein.

Anbei mal ein Beispiel, das ich aus Deinen Skizzen nachgebaut habe.

Walter Holzwarth

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Nachricht 7 von 20

gottfried.fuchsWPVME
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Super. Danke dir.

Das ist das Ergebnis.

Doch stellt sich die Frage wie du das gemacht hast?

Wie richtet man die Flächen so aus?

Ich habe mehrere davon.

Das war nur das Beispiel zur Problembeschreibung.

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Nachricht 8 von 20

WHolzwarth
Mentor
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Eigentlich hab' ich ein besseres Feeling mit Inventor. Da hab' ich's dann gemacht.

Aber ein routinierter Fusionär wird's wohl mit diesen Daten demonstrieren können

Walter Holzwarth

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Nachricht 9 von 20

gottfried.fuchsWPVME
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Inventor hab ich leider nicht.
Trotzdem Danke.
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Nachricht 10 von 20

wersy
Mentor
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Da selbst die vorhandenen Flächen nicht genau vermessen werden können, sollte es auch kein Problem sein, wenn der ermittelte Schnittpunkt der Seitenflächen nur um Zehntel Millimeter abweicht.

Dazu habe ich die Seitenflächen auf „Ebene an Winkel“ an die Grundfläche gezeichnet.
Durch wechselseitiges Ändern der Winkel den Schnittpunkt bis auf unter 0,2 mm Abweichung angenähert.

 

Annäherung 0.2.jpg

 

Anschließend die linke Skizze auf den Schnittpunkt der hinteren Skizze zugeschnitten:

 

Fläche endgültig.jpg

Fertig.jpg

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Nachricht 11 von 20

gerd-z
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Den Raumwinkel müsste man doch nur konstruieren. 

Winkel.png

Nachricht 12 von 20

WHolzwarth
Mentor
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Hmm. Anbei ein Screencast-Link zu einer Inventor-Lösung. Da wählt man nur dreimal 2 Kanten an, und die Sache ist geritzt.

Geht sowas in F360 nicht?

https://knowledge.autodesk.com/community/screencast/22485d6b-f8eb-43c8-aaea-c5a9fa5960de

 

 

Walter Holzwarth

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Nachricht 13 von 20

g-andresen
Consultant
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Hallo,


@WHolzwarth  schrieb:

 

Geht sowas in F360 nicht?

 


Geht!

 

Screencast

 

Gruß

günther

Nachricht 14 von 20

wersy
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Akzeptierte Lösung

@g-andresen  schrieb:

Hallo,


@WHolzwarth  schrieb:

 

Geht sowas in F360 nicht?

 


Geht!

 

Screencast

 

Gruß

günther


Stimmt, habe es auch probiert.
Hatte nicht gedacht, dass Verknüpfen in Fusion auch mit Flächen geht.

 

Gruß Michael

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Nachricht 15 von 20

gottfried.fuchsWPVME
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Herzlichen Dank an Alle.
Das ist genau der Ansatz den ich gesucht habe.
Ich bin begeistert wie schnell und zielführend einem in diesem Forum geholfen wird.
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Nachricht 16 von 20

wersy
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@gottfried.fuchsWPVME  schrieb:
Herzlichen Dank an Alle.
Das ist genau der Ansatz den ich gesucht habe.
Ich bin begeistert wie schnell und zielführend einem in diesem Forum geholfen wird.

Ja, das ist ein super Forum!
Indem man versucht zu helfen, lernt man auch selbst immer wieder etwas hinzu.

 

Ich hätte nicht gedacht, dass es überhaupt mit Fusion geht.
Eher auf gut Glück habe ich versucht, den Weg, den @WHolzwarth mit Inventor gezeigt hat, auf Fusion zu übertragen.
Und inzwischen hatte @g-andresen sogar schon ein Video gemacht 🙂

Überrascht war ich auch, dass man den Raumwinkel konstruktiv ermitteln könnte.
Ich habe allerdings Schwierigkeiten, den Werdegang nachzuvollziehen, den @gerd-z vorgestellt hat. 

Gruß Michael

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Nachricht 17 von 20

wa.rumpf
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@wersy  schrieb:

...
Überrascht war ich auch, dass man den Raumwinkel konstruktiv ermitteln könnte.
...


Den Winkel kann man sich in der ersten Skizze anzeigen lassen, und damit eine "Ebene an Winkel" erstellen.

 

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Nachricht 18 von 20

WHolzwarth
Mentor
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Da stimmt was nicht.

Winkel links 120° wird zu 122,7°

Walter Holzwarth

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Nachricht 19 von 20

wa.rumpf
Advisor
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@WHolzwarth  schrieb:

Da stimmt was nicht.

Winkel links 120° wird zu 122,7°


Stimmt, da habe ich irgend einen Murks drinnen.

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Nachricht 20 von 20

gerd-z
Advisor
Advisor

Hallo Michael, mein Gedanke war die Punkte außen um die Achsen zu drehen. Der Schnittpunkt ergibt dann den Punkt wo die Flächen sich treffen.  Wie gut das es einfacher geht und Fusion uns die Arbeit abnimmt.

Raumwinkel.PNG

Gruß

Gerd

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