Curvas de nivel con drone

[Anonymous]

Buenas noches, me llamo Mauro Zacarías, soy ingeniero Civil del sur de Argentina, soy parte de la "especialización en Civil 3D de Capsoft", primera vez que participo en el foro,  voy conociendo esta excelente herramienta de trabajo y me interesaría de a poco ir siendo parte de esta comunidad. 

Pregunta: Es fiable realizar curvas de nivel con Drone?, en caso afirmativo cuales serían las principales pautas a tener en cuenta para que no se produzca distorsión en las mismas? 

[Alexander.Ticona]

Hola @Anonymous Bienvenido al foro de Autodesk, para empezar debemos tener en consideración el tipo de Dron que se va a usar para el levantamiento topográfico, pues depende mucho de esto la precisión, calidad de las imágenes, altura de vuelo, etc.
Y otro factor importante sería la cantidad de los puntos de control que vayas a colocar y el ¿Dónde los vas a colocar?

[Anonymous · Accepted solution]

Bueno ya obtenido los datos del levantamiento debes tener en cuenta cual aversión de AutoCAD Civil 3D tienes si tienes la version 2018 debes utilizar Autodesk ReCap para procesar los datos y luego ser exportados para trabajarlos en civil 3d 2018.

si tienes una versión anterior a esta ejemplo la 2017 puedes procesar las curvas de nivel directamente mediante la herramiento point cloud la cual fue removida de la version 2018.

si consigues exportar los datos del levatamiento en un formato las puedes procesar la información directamente en civil 3d 2017 y versiones anteriores con la herramienta point cloud.

[Anonymous]

Muchas gracias por la respuesta, el drone que se utilizo es un Dji Phantom 4, no tengo mucho conocimiento en el tema, pero me gustaría saber si el mismo sirve para realizar relevamientos topográficos. 

[Ing_miguel_aguilar · Accepted solution]

Hola, todavía el Drone no tiene la precisión como para que sustituya a la estación total, igual debes usar GPS Geodésico y Nivel electrónico para generar mas puntos de control horizontal o las llamadas dianas, te recomiendo usar el drone para fines cartográficos y procesamiento de imágenes no de generación de la superficie, los mismos proveedores de éstos servicios no recomiendan en proyectos a nivel de estudio definitivo solo para preinversión. Ponte el caso para el trazo de redes de alcantarillado donde se requiere una buena precisión para las pendientes, los drones aún no solucionan completamente un estudio topográfico deben complementarse con estación total o RTK en las zonas que el dron no pudo tomar puntos por diversas razones condiciones climatológicas, nubosidad, lluvias, o artificiales quema de sembríos, etc.

[Anonymous]

Hola, Mi nombre es Alejandra Maldonado y soy nueva en el tema de Fotogravimetria con drone. Soy Ingeneira Geóloga, recién egresada y me gustaría saber como se utiliza este recurso para realizar cartografía, en este caso cartograía geológica, que consiste en el mapeo de unidades geológicas homogeneás, es decir si una vez que se realice el trabajo de campo y tenga identificados mis unidades homogeneas, puedo utilizar un drone  para mapearlas y discriminarlas entre unidad y unidad. 

Me hago entender?

Gracias de antemano. 

[jagm8924]

@Anonymous Estimado, recuerda que el dron no es una herramienta muy confiable para el levantamiento de topografías y lógicamente la generación de DTM, la utilización de la ortofoto como referencia si la podría llegar a recomendar, es de gran ayuda en el momento de la elaboración de un diseño.

Recuerda que por cada 10m que se eleve un dron, aproximadamente se tienen 0.10m de error de elevación.

Saludos 

[Anonymous]

Buenos días a todos,

La topografía generada a partir de drones puede llegar a ser muy precisa, dependiendo las herramientas que utilices y de la forma en como las utilices, siempre teniendo presente las limitaciones de esta tecnologia.y de la fotogrametría en general.

En tu caso el Phantom 4 es una buena herramienta pero tiene algunas limitaciones debido a la cámara que lleva, primero se trata de un sensor rolling shutter, que genera imprecisión al tomar las fotos en movimiento, segundo el tamaño del sensor y los megapixeles de la cámara limitan un poco la calidad, tercero la autonomía de vuelo no es la mejor, por lo que debes limitarte a áreas pequeñas.

Una mejor herramienta en este caso sería el Phantom 4 PRO que trae Global shutter, eliminando estos errores adicionales de la toma de las fotografías en movimiento, además un sensor de 1" y 20 Mpx.

Y una solución más profesional podría ser el Ebee Plus de Sensefly, estos drones diseñados especialmente para fotogrametría, pueden cubrir grandes extensiones de terreno 

Para que estos levantamientos tengan una buena precisión, los vuelos deben acompañarse  de puntos de control en campo, ya que la precisión que entregan los GPS que llevan estos drones no es la mejor, sobretodo en el eje Z. Al emplear estos puntos de control -con coordenadas bien definidas-, se pueden obtener errores de menos de 5 cm. Algunos drones como los ebee plus de senseFly tienen además correcciones adicionales como las tecnologías RTK y  PPK que pueden añadirle aún mayor precisión al levantamiento.

Como tu interés es generar curvas de nivel del terreno, una vez realizas el vuelo y  procesas la información, debes hacer una edición de la nube de puntos generada a través de este tipo de software (pix4d por ejemplo) para eliminar las construcciones y vegetación, garantizando así que las curvas que se generen a partir de dicha nube de puntos correspondan únicamente al terreno natural.

Si se trata de una zona boscosa muy densa, probablemente será imposible generar curvas de nivel que representen el terreno, ya que el piso puede que no se llegue a ver en las fotos del dron, por lo que debes tener siempre muy presente que existen muchas limitaciones que podrían hacer inviable esta tecnología, y que te harán elegir algo más adecuado, en este caso LiDAR por ejemplo.

Espero haya sido de utilidad mi respuesta, y no te desanimes a utilizar estas nuevas tecnologías, te invito a que realices el levantamiento convencional y adicionalmente lo hagas a través de dron, para que te vayas haciendo una idea personal de los pros y contras que puedes tener con cada una.
Saludos!

[Ing_miguel_aguilar]

Hola William, muy buen resumen del proceso para obtener la superficie y creo que todos estamos de acuerdo que combinando el método convencional y aerofotogramétrico con drones resulta un estudio topográfico y nivel de detalle muy bueno, si trabajan solos siempre habrá un vacío que el otro no podrá cubrir,  en mi centro de labores trabajo con ambos métodos y exijo que cada estudio topográfico elabore un mosaico de todo el proyecto y su respectiva ortofoto. Te comento que en un proyecto Integral de saneamiento de una Urbe que estamos gestionando y administrando su estudio definitivo de más de 10,000 Ha, indagamos mucho de empresas nacionales y extranjeras que prestan esos servicios aerofotogramétricos empleando drones y todos proponían que usemos Geodesia, topografía y drones juntos, por el gran tamaño de la ciudad, es decir un sector hará con estación total, otro con RTK y otro con Drone, que ya te imaginaras que zonas con tal equipo, pero partiendo de la misma red Geodésica.

Recuerdo que una empresa española elaboraba el perfil técnico de un proyecto Integral de saneamiento llamado "ISLAY", que eran muy optimistas y que me contagiaron a mi también diciéndome que en 2 meses teníamos el estudio de topografía con drones concluido, si bien se pasaron 2 semanas más, no pudieron realizaron completamente con drones, usaron RTK y estación total, y sabes cual fue el impedimento u obstrucción principal, que el proyecto estaba cerca de parcelas agrícolas, creo que de caña de azúcar, y justo era la temporada de cosecha y quemaban sus plantaciones, todo ese humo malograba las pasadas y posteriores fotos, ahora ¿que hacer si tienes un cronograma y plazos establecidos?. recuerda que de éste estudio dependen las demás especialidades.

Te cuento esto como experiencia de las que saco muchas conclusiones, pero para emplear drones debes ver todo el panorama, como el clima, la ubicación, altura de edificios, zonas de cordillera, zonas boscosas y muchos otros más que hacen que cambies de prioridad del método o que las combines para compensar la deficiencia de uno con las virtudes del otro.

Pero si veo que de aquí a unos años más vendrán drones cada vez más sofisticados y que reduzcan la participación de la metodología convencional pero que no la eliminará, por la simple razón del tipo de uso que requiera, catastro, topografía, saneamiento físico legal, etc.

Saludos.

[Anonymous]

Hola, mucho gusto. Veo por tu respuesta que sabes mucho. Bueno a mi me gustaría preguntarte algunas cosas y ojalá me las pudieras responder :). A mi me gusta trabajar en civil 3d y map 3d, en el primero se arto y en el segundo estoy recién conociendo. Me compré un drone phantom 4 pro v2 con el objetivo de interiorizarme en topografía y teledetección porque igual se que en algún momento se alcanzará una buena precisión en esta tecnología. Bueno mi problema es que no sabía la cantidad de recursos que ocupa de un pc y estoy recién adaptándome a esto, mi objetivo por el momento es poder obtener los datos de un procesamiento fotogramétrico y poder crear una superficie en civil 3d tal cual como se crea cuando se tienen puntos topográficos. He intentado varias formas, con agisoft creo un MDE y lo exporto para abrirlo con global mapper donde creo curvas de nivel las cuales las exporto a .dwg para poderlas abrir en civil pero el archivo que me abre son las curvas pero no están con una escala correcta, o sea las curvas se ven muy chicas y no están al tamaño real que debería ser en el dibujo geolocalizado que le configuro usualmente Sirgas Chile 19 Sur. La otra forma que he intentado es crear una superficie a partir de un DEM y le añado el dem que exporté de agisoft pero no pasa nada no se crea superficie. Bueno eso me pasa, no sé si tu sabes si estoy haciendo lo correcto, que consejo me darías quizás no esté usando los programas correctos, yo solo quiero tener una superficie en civil para poder hacer planos  y poder hacer cálculos de movimiento de tierras y todo lo que se puede hacer en civil. Igual intenté exportar una nube a civil pero se me pegó :(. Y por último amigo qué características tendría que tener mi pc para poder hechar a correr estos programas a full? yo actualmente tengo un notebook intel i5-7200 CPU 2.50 GHz 2.71 GHz 12GB Ram.  Me han hablado de invertir en un pc de escritorio pero en terreno igual es mejor andar con un notebook. Sería bakan si me puedes responder o cualquiera que vea este mensaje

[Anonymous]

Primero agradezco al compañero @Ing_miguel_aguilar  por compartir la experiencia, no la había visto por lo que no tuve oportunidad de leerla antes, me parece muy acertado hay que tener en cuenta muchas variables antes de dar un visto bueno a la realización con esta tecnología o no.

Respecto a las preguntas del compañero @Anonymous  es importante que te sigas interesando por todo el tema SIG, y los diferentes software, para que exportes de manera adecuada y en los formatos adecuados la información. Desde el mismo agisoft podrás exportar el MDE o MDT en formatos un poco más livianos y con la resolución que desees, te propongo un geotiff por ejemplo, y re-densificando la resolución a 50cm x 50cm o 1m x 1m con lo cual se consiguen archivos mucho más livianos, y desde luego con el sistema de coordenadas correcto. Hay muchos tutoriales en Youtube que podrás seguir para realizar estas tareas adecuadamente. En caso que haya que hacer una transformacion de sistema de coordenadas o una nueva redensificacion del archivo para bajar el peso, lo puedes hacer desde el Globalmapper, es una excelente herramienta. Y desde civil creas una superficie a partir del archivo dem (Geotiff). 

El problema de hacerlo por curvas de nivel es que pierdes información, la mejor forma de hacerlo es con un dem.

El computador al que te refieres creo que está bien por ahora, si deseas algo más profesional busca una buena máquina en escritorio, ojala con ryzen trheadripper y una buena tarjeta graficadora, o si prefieres portátil, un i7 de 9 generación o mejor, con una buena graficadora dedicada: gtx o rtx de 4, 6 u 8gb y con una buena tarjeta ram en ambos casos, mínimo 16, ojalá 32 gb.

[Grover_Puma]

Hola @Anonymous Bienvenido a los Foros Autodesk, en particular Civil 3D - Español

bueno algo tan sencillo es poder comprender que DRON no hace Topografía, sino Fotogrametria, vengo trabajando años en este rubro y aun no veo precisión para trabajos de topografía en cuanto al valor Z del mismo. Siendo la herramienta mas optima una Estación Total que si corresponde a la Topografia. 

Saludos