УЗО устройство защитного отключения в Ревит. Электрики есть?

[Хот]

Доброго всем дня ))

Кто грешит проектированием ЭС в Ревите? Электрики есть?

Скажите пжст, как художник художнику, Вы как нить УЗО в Щитах, Схемах, и т.д., учитываете/отражаете - в смысле как семейство с логикой и параметрами, эээ ну как еще - сказать? ...даже не знаю

Зайду с другого конца.

Есть два семейства, или экземпляра - не суть, Оборудования (водогрейка Термексовская) один с УЗО, другой без. Как это отразить, точнее учесть?

И вообще, как лучше, что нужно, чтоб удобно электрикам работалось/проектировалось, настроить Семейство водонагревателя? Какие параметры в него подключать. Разумеется у мну есть свои мысли по этому поводу, но хотелось бы услышать начальников электроцехов.

[Хот]

Ишь ты, гляди-ка, меня уже осемёрили! Спасибо)) так глядишь, жизнь и наладиться, а потом восьмёрка дедушкины очки, а там, страшно подумать, и до Элит рукой подать... куплю себе пиджак с карманами, очки справлю в серебряной оправе, и буду читать лекции симпатичным студенткам )) о логике поведения семейств в Revit(c) да хранит его Autodesk(c)

[EasyWestRat]

И чтобы пиджак - малиновый!!! )))

[Хот]

Мой почтение, уважаемая Шпилька, рад встрече, лучше такой, помнится, в начале 90х мне такой по гуманитарке от немцев перепал, когда я двигал нашу науку вперёд будучи молодым специалистом саратовского госуниверситета.

пиджак с карманами

[EasyWestRat]

Хоттабыч, тоже рада видеть. И правду говорят... Инет - город маленький!!! ))))))))))))))))

[Хот]

Это всё здорово, милейшая Шпилька, но нам нужно вернуться к теме.

Какие параметры, желательно общими параметрами из ФОП17,  необходимо отразить в семействе накопительного и/или проточного электро-водонагревателя, с точки зрения инженера-электрика?

И на счет УЗО так это будет вообще праздник.

[Zhebelev_S]

Здравствуйте! Пропишите в семействе эти параметры. В электрическом соединителе эти параметры надо тоже привязать. Для выбора автоматического выключателя электрику просто необходимо будет знать номинальный ток УЗО поэтому думаю можно прописать отдельным параметром в самом семействе (например текстового типа).

[Хот]

Спасибо, уважаемый sectoruga

Скажите, гибкий шнур с вилкой выходит из нагревателя сзади. Электрический соединитель куда лепить? Чтоб удобно было работать. Есть мысль, лепить его, всегда на крышу - чтоб в плане был, и стеной/корпусом не закрывался. И на фасадах удобно - электрика сверху/сантехника снизу подтягиваются.

Как считаете?

Или лепить точно в том месте где он по факту из нагревателя выходит?

[Zhebelev_S]

Описанный выше случай с настройкой соединителя и семейства подходит больше для случая когда оборудование подключается напрямую кабелем от щита , когда ваше оборудование попадает в раздел электрики из связанного файла (и тогда важно чтобы соединитель был в том месте куда кабель приходит для верного подсчета длины). Если у вас оборудование подключается через розетку комплектным кабелем то тогда это лишнее - электрик поставит у себя розетку на нужной высоте, запараметризирует и подключит ее, а не ваш нагреватель. С уважением!

[Хот]

Ну так соединитель электрический мне же надо делать, это же электроприбор, или получается что нет?

[Zhebelev_S]

Если оборудование подключается через розетку то неважны параметры оборудования а важны параметры розетки для него. Эти параметры конечно можно взять из вашего оборудования, но все равно надо знать на какой высоте и где устанавливается розетка.В проекте электрики не показываются чайники,телевизоры и прочее, а розетки для них

[Хот]

УЗО у них установлено, как правило, на гибком шнуре. У некоторых моделей оно есть, у некоторых нет. Хотелось бы отобразить это правильным общим параметром, который получали-бы из семейства электрики.

И еще, просто так я Вас не отпущу )) уважаемый sectoruga , есть, например проточный электро водонагреватель 21кВт, к нему три фазы надо подключать, и подключается он, понятное дело, не гибким шнуром. С ним как быть?

Мне даже как-то не верится, что не надо делать электрического соединителя на тех что гибким шнуром через вилку, праздник то какой!

Но параметры надо в семействе нагревателя создать по вышеприведенному списку, который мы еще окончательно не сформировали, и значения правильно задать, опять таки через правильные общие параметры, чтоб их розетка брала. Желательно опять же через правильный параметр ADSK )) если их нет давайте предлагать добавлять.

Нужно налаживать работу.

Водонагреватель штука мощная.

Может быть как то увязать высоту розетки с высотой установки водогрейки, желательно, а может и обязательно, я не знаю - я не электрик, чтоб розетка была выше чем водонагреватель, ну уж точно не ниже, а то, в случае протечки, вода по шнуру побежит.

И линия к нему отдельная нужна - на своём автомате. И обязательно с УЗО

То есть, у нас такая ситуация, что:

- те водогрейки у которых УЗО встроено в гибком шнуре нужно вешать просто на отдельный автомат, и сечение кабеля минимальное контролировать;

- те у которых УЗО НЕ встроено в г.ш. нужно вешать не только на отдельную линию, но еще и с узо в щиток.

Это всё нужно учесть. Электрика - штука серьёзная ))

[Zhebelev_S]

В случае с трехфазной нагрузкой (как в вашем случае 21кВт) напряжение меняется на 380В и в соединителе ставится "Сбалансированная нагрузка". В остальном без изменений.

[Хот]

Буду признателен за конструктивную критику шаблона семейства: параметры, форматы значений, сами значения - что можно дополнить, или наоборот избыточно.

Шаблон семейства водонагревателя

[Zhebelev_S]

Количество фаз - 1 и классификацию нагрузок можно сразу поставить "Водонагреватель", а также необходимо знать номинальный ток встроенного УЗО. С уважением!

[Хот]

Там два количества фаз, причем оба параметра с форматом ЦелоеЧисло, в подсказке к параметрам говорится, что один нужен для подстановки в формулы, а другой для указания в соединитель. Исходя из этого решил, что тот что в формулы - указывает количество фаз в привычном понимании этого слова, а тот что в соединитель - указывает количество жил в кабеле, или как там правильно )) ну в общем фазу и ноль, и, кстати, на счет земли хотел поинтересоваться, а оказывается её тоже 1 надо ставить? Тогда зачем два параметра суть одноименных и одноформатных?

У этого конкретно нет встроенного УЗО, а на тех что будет я проставлю номинальный ток встроенного узо.

Как нибудь указать бы на то что если встроенного УЗО нет, то нужно в щитке предусмотреть.

Спасибо!

[Zhebelev_S · Accepted solution]

Все верно. В свойствах соединителя привязать к параметру "Количество полюсов" можно только параметр "ADSK_Количество фаз". Второй параметр с фазами для формул и значение этих параметров отображает только количество фаз (не учитывая заземляющие проводники). УЗО в щитке на розетку для водонагревателя необходимо предусматривать по действующим нормам - так что эту информацию можете давать на ваше усмотрение.

[Хот]

Спасибо!

[Хот]

Уточнить хотел ))
1. У нагревателя подключаемого в розетку - соединитель не ставим?
2. У нагревателя 230V однофазного - присваиваем значение параметра ADSK_Количество фаз = 3 т.к. у провода три "полюса" фаза, нулевой, заземляющий? Или 2 ? Или 1 ?

[Zhebelev_S]

1. Да

2. Однофазный - количество фаз - 1, трехфазный - 3. Нулевой проводник и защитный заземляющий не учитываются в этом параметре.