Linienzug editieren in Revit?

[WHolzwarth]

Viel Erfahrung mit Revit habe ich zwar nicht, aber das Gartenhäuschen, welches mein Vater mal Anfang der 50er Jahre gebaut hat, habe ich doch halbwegs nachbauen können. Manchmal habe ich dabei aber in den Tisch gebissen, das Handling ist doch recht unterschiedlich zu Inventor.

Danach habe ich mich mit den Problemen beschäftigt, die ich damit hatte. Einiges ist mir nun klarer, aber wie editiert man sinnvoll vorhandene Linienzüge?

Anbei mal ein Screenshot. Die linke vertikale Linie ist fixiert, die erste und die dritte Linie sind horizontal.

.

Nun hätte ich gern einen geänderten Linienzug mit folgenden Maßen:

4,00 - 3,20 - 5,60 -6,20 - 5,60

Die Winkel dazu: 120° - 70° - 50°

Kann mir denn jemand anhand eines Screencasts o.ä. zeigen, wie man das sinnvoll macht? 2019 RVT im Anhang

Danke im Voraus

Walter

[MichaelSpahn · Accepted solution]

Hallo @wh,

vielen Dank für deinen Beitrag.

Schön, dass sich mal jemand von der Inventor-Ecke hier blicken lässt 🙂

---

@wh  schrieb:

Viel Erfahrung mit Revit habe ich zwar nicht, aber das Gartenhäuschen, welches mein Vater mal Anfang der 50er Jahre gebaut hat, habe ich doch halbwegs nachbauen können. Manchmal habe ich dabei aber in den Tisch gebissen, das Handling ist doch recht unterschiedlich zu Inventor.

Danach habe ich mich mit den Problemen beschäftigt, die ich damit hatte. Einiges ist mir nun klarer, aber wie editiert man sinnvoll vorhandene Linienzüge?

Anbei mal ein Screenshot. Die linke vertikale Linie ist fixiert, die erste und die dritte Linie sind horizontal.

.

Nun hätte ich gern einen geänderten Linienzug mit folgenden Maßen:

4,00 - 3,20 - 5,60 -6,20 - 5,60

Die Winkel dazu: 120° - 70° - 50°

Kann mir denn jemand anhand eines Screencasts o.ä. zeigen, wie man das sinnvoll macht? 2019 RVT im Anhang

Danke im Voraus

Walter

---

So wie in Inventor, und ja ich nutze auch Inventor :), funktioniert es in Revit nicht ganz.

Ich habe dir mal ein Screencast-Video erstellt. Bei deiner "Skizze" habe ich jeweils die benachbarte Linie, sprich

die Abhängige Linie der eigentlichen Linie selektiert. Anschließend kannst du die Maße eintragen.

Ich hoffe, dass das Video verständlich ist.

[AndreaStbg · Accepted solution]

Hallo Walter,

da hat sich wohl mein Reply mit dem von Michael Spahn überschnitten...

Und irgendwas ist mit dem Bearbeiten meines Posts merkwürdig. Ich hoffe, jetzt klappt es - sorry für vielleicht ungewöhnlich viele automatisch generierte mails von Autodesk... weiß nicht, warum mein Beitrag gerade verschwunden war...

Prinzipiell ist es im Revit so, dass man das Element, welches man anpassen will markiert, dann die Maßkette überschreibt. Falls diese nicht aktiv (blau) wird, kann man über "Bemaßung aktivieren" in der Optionsleiste nachhelfen. Wenn es nicht klappt - wie im Screencast bei der zweiten Länge, ist der Bemaßungsbezug evtl. ein Punkt statt der Linie. Dann hilft es, die Maßreferenz (mittlerer Punkt der Maßhilfslinie) auf die Linie zu ziehen und es nochmals zu versuchen.

Pin muss natürlich offen sein. (Der Originallinienzug war gepinnt, hätte ihn natürlich einfach entpinnen können, statt ihn zu kopieren.)

Funktioniert analog mit Wänden wie mit Linien. Es braucht im Revit hier keine Hilfslinien.

[WHolzwarth]

Danke an Euch, Andrea und Michael (Ladies 1st)

Etwas weiter habt Ihr mich ja gebracht mit den Videos. Aber ist das denn wirklich das Ende der Fahnenstange in Revit?

- Ich will eine Linienlänge ändern. Das klappt aber nur, wenn ich zusätzlich noch die benachbarte Linie anwähle. Manchmal funktioniert auch das nicht.

- Beim Editieren der Länge tauchen sehr oft auch noch irgendwelche Diagonalmaße zu weiter entfernten Punkten auf, die eine Änderung blockieren

- Ändere ich die erste horizontale Linie links, wird auch die Linie parallel dazu geändert. Das Abstandsmaß zwischen den äusseren Punkten bleibt aber konstant. Da kann man noch einen Sinn drin sehen.

- Verlängert man aber nun die diagonale Linie dazwischen, dann wird der bisherige Gesamtabstand kürzer. Wo steckt denn da der Sinn ??

- Und bei solchen Aktionen kann es auch passieren, dass bereits auf den neuen Wert gesetzte Winkel wieder umherspringen.

Ich gebe gern zu, dass ich sehr schöne Zusammenhänge in Revit gesehen habe. Beispielsweise eine Umschaltung der Darstellung (Grob - Mittel - Fein) gibt's bei Inventor nicht. Aber beim einfachen Editieren hapert's gewaltig.

Zum Vergleich habe ich mal ein Video angehängt, wie sowas im Inventor abläuft. Nicht völlig definierte Bereiche (Linien) würden in anderer Farbe (z.B. grün) signalisiert. Verwendete Constraints habe ich mal eingeblendet, zur besseren Übersicht kann man sie aber auch unsichtbar schalten.

Und da tauchen nicht schräge Maße beim Editieren auf, und es ändert sich nur da etwas, wo's auch gewünscht ist.

[AndreaStbg]

Hallo Walter,

Dein Video konnte ich nicht sehen (vielleicht hat Autodesk da heute Probleme, bei mir war es vorhin auch merkwürdigerweise nicht da, obwohl vorher eingebettet.)

Ich arbeite jetzt schon eine ganz Weile mit Revit und kenne Inventor nicht.  So kann ich nur meine Erkenntnisse vom Revit mit Dir teilen.

folgende Regeln sind mir bewusst:

• eine Linie, die an einem Ende offen ist, bleibt mit der verbundenen Seite fest und ändert ihre Länge, wenn man sie anklickt
• um eine Länge eines Mittelelementes zu ändern, ohne dass sich wieder was nach außen verschiebt und sich ungewollt Nachbarelemente verändern, muss Revit wissen, welcher Block konstant bleiben soll. Dazu markiert man alle Elemente, die in sich schon stimmen und aktiviert die Bemaßung. Dann schiebt sich der gesamte Block.
• Die automatischen Skizzenbemaßungen nach irgendwo kann man ignorieren. Sie blockieren auch nichts. Sie sind nur sehr unverbindliche Vorschläge. Hat man selbst noch keine Maßketten gesetzt, kann man sie nutzen. Um die Bezüge zu ändern nimmt man jeweils den Punkt auf der Hilfslinie und zieht ihn dorthin, wo man ihn braucht. Erst zum Schluss wenn alles stimmt trägt man das Maß ein. Mit einem Klick auf das kleine Maßkettensymbol kann man sie nun auch weiternutzen und von "automatisch temporär" auf "reguläre Maßkette" umswitchen.
• Es bietet sich an, erst die Winkel anzupassen und dann die Längen.
• Es ist hilfreich, sich von einer Seite zur anderen Durchzuarbeiten und jeweils gemeinsam zu markieren, was alles schon richtig ist und so bleiben soll.

Ich komme damit gut klar. Hoffe, die Hintergrundinfos helfen Dir etwas darin zu verstehen, wie Revit tickt.

[MichaelSpahn]

Hallo @WHolzwarth,

ich kann mich der Aussage von @AndreaStbg nur anschließen (diesmal war Andrea schneller mit dem posten :P)

Revit widmet den Linien keine hohe Priorität, als es Inventor macht. Ich bin da auch schon auf grenzen gestoßen.

Revit möchte eben, zumindest was die Linien betrifft, sehr viel zuarbeit (Infos) haben damit Änderungen vorgenommen werden können.

[WHolzwarth]

Video ist unter meinem vorigen Beitrag angehängt, Andrea.

Ich nehme Screencasts nur selten, das Hochladen und Warten auf die Verarbeitung dauert mir zu lang.

Deine übrigen Hinweise lese ich nochmals in Ruhe.

Rasch noch eine Ergänzung: Die gleichen Probleme tauchen doch ebenso mit Wänden auf. Ich habe die Linien nur als Beispiel genommen, um nicht auch noch mit Mittellinien, Innen- und Außenkonturen kämpfen zu müssen.

[Zsolt.Varga]

Hallo @WHolzwarth,

Haben Ihnen die Posts von @AndreaStbg und @MichaelSpahn weitergeholfen?

Falls ja, bitte die entsprechenden Einträge als Lösung markieren. 

Falls Sie weitere Hilfe brauchen, bin ich auch gerne für Sie da.

MfG

[WHolzwarth]

Nabend Zsolt,

ein geflügeltes Wort in unserer Gegend: Die Einen sehen's so - die Annern so.

Die Punkte an Andrea und Michael habe ich gern verteilt.

Aber ob die momentane Situation nun die optimale Lösung darstellt? Ich meine: Nein. Das geht deutlich besser.

Ich hoffe auf Verständnis.

[Zsolt.Varga]

 Hallo @WHolzwarth,

Danke für Deine Rückmeldung und nochmals Herzlich Willkommen in dem deutschsprachigen Revit Forum. 

Ich verstehe, die Antworten von @AndreaStbg und @MichaelSpahn hast Du informativ und hilfreich gefunden, und diese beantworten deine Fragen bezüglich der aktuell erreichbaren Möglichkeiten und der Logik des aktuellen Produkt Designs von Revit - Somit würde ich es schon als eine Lösung bzw. akzeptierbare Antwort auf deine Fragen sehen - ich verstehe allerdings, dass Du Dir eine andere Funktionsweise bei der Editierung von Linien in Revit wünschst. 

In diesem Fall möchte ich Dich ermuntern deine Ideen für eine Produkt-verbesserung in der Revit Ideas Community Seite anderen Anwendern und der Revit Entwicklungsteam mitzuteilen. Beiträge von Revit-Anwendern auf der Revit Ideas Community Seite hilft Autodesk nicht nur die Stimme der Anwendern zu hören und gute Ideen zu sammeln aber auch bei der Priorisierung von einkommenden Wünschen für Produktverbesserungen. 

Als eine alternative für Revit Ideas bietet sich die Forumseite für Änderungswünsche der Revit User Group der DACH Region.

Tipp: 

Du kannst gerne deine geloggte Ideen je nach Topic in den entsprechenden Forum-Threads posten und damit mehr Aufmerksamkeit bzw. mehr Stimmen für diese sammeln.

Ich hoffe Dir mit dieser Information weitergeholfen zu haben. 

MfG

[WHolzwarth]

Danke für den Hinweis, Zsolt.

Nun ja, die Umsetzung von Wünschen in der Idea Station erfolgt nach meinen bisherigen Erfahrungen eher zögerlich.

Ich hab's aber mal reingestellt:

https://forums.autodesk.com/t5/revit-ideas/sketch-line-dimensioning-similar-to-inventor/idi-p/847785...

Noch eine Frage für mein Verständnis:

Nicht nur hier im Forum wird Wert darauf gelegt, dass eigentlich nur andiskutierte Themen als Lösung angehakt werden.

Wo ist der Vorteil dabei?

[Zsolt.Varga]

Hallo @WHolzwarth,

Vielen Dank für die Idee, die Du geloggt hast!

Meine Gedanken zu der "Lösung akzeptieren" Funktion:

Softwares haben deren eigenes Leben, was - ähnlich zu dem Leben von anderen "Lebensformen" - aus einer ständigen Änderung, Entwicklung besteht. 

In dieser Evolution ist jede Lösung nur zu einem gewissen Zeitpunkt bzw. in einem gewissen Zeitraum aktuell. 

Manche Lösungen sind mehr, manche wieder weniger praktikabel oder angenehm, manche haben mehr Verbesserungsbedarf als die anderen, die können aber alle nur eine Abbildung eines aktuellen Entwicklungsstandes des Softwares sein. Unter anderen gerade deswegen sind Forumdiskussionen so extrem wertvoll.

Gerade bei längeren Forumdiskussionen ist es allerdings auch wichtig, dass ein Ergebnis davon für andere Anwender, die ggf. nicht alle Posts durchlesen wollen leicht und schnell erkennbar wird. Der Knopf "Lösung akzeptieren" dient nur dafür, dies zu ermöglichen, indem man die entsprechenden Posts (es können mehrere sein) aus der Diskussion hervorhebt. 

Eine akzeptierte Lösung in dem Forum kann also eins von den folgenden Arten sein:

• "So und so" macht man das in der aktuellen Version des Programs
• "So und so" macht man das aktuell, und "dies und das" sind die diesbezüglichen Verbesserungswünsche (mit Link zum entsprechenden Eintrag auf der Revit Ideas Seite)
• Dies ist ein gemeldetes Programmverhalten unter Bearbeitung bei der Produkt-Entwicklungsteam ggf. Link zu dokumentierten Artikeln dazu + aktueller Workaround 

Das Ziel ist also, dass man eine Aussage sogar aus einer Forumdiskussion mit ggf. 40-50 Posts schnell erkennen kann und weißt was zu tun ist/ wie man weiterkommt - aber auf keinen Fall die Diskussion oder einen Austausch von erreichbaren Möglichkeiten zu beenden.

Ich hoffe Dir mit meinem Eintrag weitergeholfen zu haben.

MfG

[WHolzwarth]

Also gut. Ich hab's mal angehakt bei Andrea und Michael.

Vielleicht könnte man ja noch einen Prozentschieber für die akzeptierte Lösung einbauen. 100% = Alles bestens, usw.

Bei einem namhaften CAD-Hersteller hamse ja auch immer Surveys mit Wertigkeiten (mind. 5 Stufen).

By the way: Mein Ideas-Wunsch (s.o.) hat schon 1x Zustimmung, mit Querverweis auf einen anderen Wunsch.

Ich hab' den dortigen Zähler auf bereis 37 Einträge erhöht.