Community
Revit & BIM 360 - Deutsch
Das Forum für alle Fragen rund um Autodesk Revit und BIM 360. Der Ort zum Fragen stellen, Antworten erhalten und Wissen teilen.
abbrechen
Suchergebnisse werden angezeigt für 
Anzeigen  nur  | Stattdessen suchen nach 
Meintest du: 

R2017.2 - stockende Projektbearbeitung in Zusammenarbeit

7 ANTWORTEN 7
GELÖST
Antworten
Nachricht 1 von 8
heinrich.boldt
759 Aufrufe, 7 Antworten

R2017.2 - stockende Projektbearbeitung in Zusammenarbeit

Hallo Revit-Freunde, 

 

Wir haben seit wenigen Wochen nun für alle Planer die Version 2017.2 installiert. Soweit so gut. Leider erleben wir bei der Bearbeitung eines Projektes das es gefühlt viel schwergängiger ist. Es dauert teilweise bis zu 10 Sekunden, bis irgendwas passiert, nachdem man was angeklickt hat. 

 

Als Projektgröße würde ich es noch nicht als wirklich großes Projekt betrachten und von der Modellierungstiefe ist es nicht bis auf die Sockelleiste ausgeführt. Wir haben halt den Rohbau und Estrich-Deckenelemente, Fenster, Türen und Fassade. Einige Fertigteilbäder als verlinkte RVT-Datei angelegt und entsprechend der Planung im Bauvorhaben verteilt.

 

Die Zusammenarbeitsdatei ( für 5 Kollegen) hat momentan eine Größe von ca. 70 Mb. Denke nicht das das eine Größe ist, wo wir uns Sorgen machen müssten. 

Die Rechner sind allesamt mit 16Gb Arbeitsspeicher ausgestattet (Revit verwendet meist nur 3 bis 5Gb) und alle haben mindestens eine NVidia Quattro 4200 eingebaut. Bei Bearbeitung des Projektes ist der Rechner auch nicht ausgelastet - die Auslastung ist bei ca 20% ( Xeon 5er E3500...)

 

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Wenn ja, wie wurden diese scheinbare Performance-Probleme beseitigt?

 

Gruß

Heinrich Boldt

Heinrich Boldt
Architekt - AKNW - Dipl.-Ing.(FH)
Facebook | Twitter | LinkedIn

Autodesk Expert Elite Member

REVIT-Fachmann und BIM-Planer
REVIT 2016 /2017/2018/2019/2020/2021 und 2022
jedes Posting fängt an mit Hallo.... und endet mit VG oder LG "Name" - ihr sagt auch Hallo und Tschüss oder Auf Wieder sehen. Freue mich über ein Voting bei folgenden Ideen (nicht alle meine 🙂 )

NEU – Wand teilen > Parameter übernehmen  | 
Fenster und Fassaden frei gestalten - ohne eine separate Familie bauen zu müssen |  Treppe mit verschiedenen Lauftypen (z.B. Stärke)  | Tolle Erweiterung für die API und Dynamo- bitte VOTEN 

7 ANTWORTEN 7
Nachricht 2 von 8
heinrich.boldt
als Antwort auf: heinrich.boldt

Kurzes Update:

 

- hohe Wiederholung durch Verknüpfung kompensieren scheint ein Problem zu sein. 

 

wir haben viele einzelne Raumkonstellationen der über 300 Räume als Verknüpfung eingebettet, 5 verschiedene Bädertypen und 8 verschiede Raumzuschnitte werden in verschiedenen Konstellationen im Projekt auf mehreren Ebenen dargestellt. Solange die Verknüpfungen aktiv für die Darstellung sind, geht es extrem schleppend. werden die Verknüpfungen ausgeblendet, müssen nicht mal gelößt werden, bewegt sich plötzlich alles wie früher. 


Die Bäder und Zimmer haben selber nur zwei Ebenen ( unten und oben) und eine Darstellung einer Ebene, alle nicht benötigte Elemente sind beseitigt worden, so daß die Datei keine 3 Mb hat. von der Datenmenge also eine sehr schlank anmutende Sache. Leider in der Praxis momentan nicht so.

 

Hat jemand mit "Gruppen" anstelle von Verknüpfungen eine bessere Erfahrung?

 

Gruß
Heinrich Boldt

Heinrich Boldt
Architekt - AKNW - Dipl.-Ing.(FH)
Facebook | Twitter | LinkedIn

Autodesk Expert Elite Member

REVIT-Fachmann und BIM-Planer
REVIT 2016 /2017/2018/2019/2020/2021 und 2022
jedes Posting fängt an mit Hallo.... und endet mit VG oder LG "Name" - ihr sagt auch Hallo und Tschüss oder Auf Wieder sehen. Freue mich über ein Voting bei folgenden Ideen (nicht alle meine 🙂 )

NEU – Wand teilen > Parameter übernehmen  | 
Fenster und Fassaden frei gestalten - ohne eine separate Familie bauen zu müssen |  Treppe mit verschiedenen Lauftypen (z.B. Stärke)  | Tolle Erweiterung für die API und Dynamo- bitte VOTEN 

Nachricht 3 von 8
Zsolt.Varga
als Antwort auf: heinrich.boldt

Hallo Herr Boldt, 

 

die Leistung von Revit bei Worksharing Dateien ist abhängig von mehreren Faktoren. 

Die wichtigsten Gruppen von diesen Faktoren sind: 

  • Rechnerleistung
  • Netzwerkleistung (bei der Synchronisation) 
  • Modell Struktur und Datengröße
  • Anwender "Workflow"

Dieses Dokument hat mehr Information über das Thema: 

http://revit.downloads.autodesk.com/download/2017RVT_RTM/Docs/InProd/Autodesk_Revit_2017_Model_Perfo...

 

Ein paar Tipps, die Ihrer Situation evtl. passen könnten: 

  • Wenn Sie die verlinkte Dateien in dem Model ausschalten - befreien Sie damit Memory vom Rechner, der diese Daten sonst ggf. von Ihrem Netzwerk ins Memory laden und stehts daraus ziehen muss um die Geometrie darstellen zu können.
  • Falls Sie die verlinkte Dateien auf Ihrem Netzwerk haben, bringt evtl. eine Leistungsverbesserung diese ins Model zu importieren (machen Sie es bitte nur, wenn diese keine DWG Dateien sind)
  • Vermeiden Sie möglichst  DWG Dateien zu importieren - verlinken Sie diese lieber
  • Benutzen Sie Bearbeitungsbereiche um Ihre Bauteile in dem Model zu gruppieren und schalten Sie möglichst nur Bauteile in dem Model an, mit denen Sie arbeiten.
  • Ihre Idee, mit den Gruppen finde ich auch gut.

Ich hoffe Ihnen mit der obigen Information weitergeholfen zu haben. 

Falls ja, bitte nicht vergessen die Antwort als akzeptierte Lösung markieren - diese hilft anderen Anwendern mit der gleichen Frage eine Antwort zu finden.

 

Beste Grüße aus München

 

 



Zsolt Varga
Technical Support Specialist
Autodesk, Inc.

Revit Ideas | Screencast | Revit Help | AKN

Nachricht 4 von 8
heinrich.boldt
als Antwort auf: Zsolt.Varga

Hallo, 

 

zu den Grundanforderungen haben wir uns viele Gedanken gemacht. Wir haben Top aktuelle Rechner mit Wasserkühlung und die Anbindung an den Server ist eine 1000Mbit-Leitung, die Server stehen hier im Hause, also wird das Modell-Datei durch die Technik nicht künstlich eingeschränkt.

 

Die Dateigröße ist auch vernachlässigbar, denn mit 80Mbyte sind wir auch nach Rücksprache mit anderen Anwendern eher mit einem kleinen Projekt beschäftigt.

 

ANwenderworkflow ist sicher ein Thema, wo Verbesserung immer möglich ist. Aber wenn man die Beschriftung kaum platzieren kann wenn die Verknüpfungen angezeigt werden, haben wir ein Thema in dem "WORKFLOW"

 

Bitte in diesem Zusammenhang den ScreenCast ansehen:

 

Zu1: Verlinkte Dateien enthalten Infos, die wir auch im normalem Grundriss beschriften müssen   - Wie soll das dann geschehen?
zu2: In der Tat sind die Verknüpfungen vielfach DWG'S, da hieß es bei 2015, enorme Leistungsverbesserung wenn die DWG nur als Verknüpfung vorliegt
zu3: es sind keine DWG's importiert
zu 4: wir haben in einer Grundrissansicht nur Wände, Türen und Fenster mit den Geschossdecken. Ergänzend kommen Beschriftungen. Wir sind nicht bei Fachmodellen, dann weiß ich nicht wie es weitergehen soll. denn von diesen Elementen kann ich nichts mehr ausmachen - wenn ich die ausmache, kann ich aufhören zu arbeiten!!!
zu 5: Ja wär schön, wenn es gehen würde. Gruppe verändern sich und können in der Mengenliste nicht so mal eben ausgeschlossen werden. Dinge, die wir bei diesem Projekt benötigen. Somit gehen Gruppen nicht.
 
Es existiert ein Ticket, von Autodesk direkt erzeugt mit der CaseNo:12688442 - Bitte da die Dringlichkeit auf HOCH stellen. Denn so können wir nicht arbeiten und sind gerade erst am Anfang eines Projektes.
 
Gibts denn niemanden, der Projekte mit mehreren Verknüpften Dateien erzeugt hat, diese mehrfach im Model kopiert und verknüpft hat?

Gruß
Heinrich Boldt

Heinrich Boldt
Architekt - AKNW - Dipl.-Ing.(FH)
Facebook | Twitter | LinkedIn

Autodesk Expert Elite Member

REVIT-Fachmann und BIM-Planer
REVIT 2016 /2017/2018/2019/2020/2021 und 2022
jedes Posting fängt an mit Hallo.... und endet mit VG oder LG "Name" - ihr sagt auch Hallo und Tschüss oder Auf Wieder sehen. Freue mich über ein Voting bei folgenden Ideen (nicht alle meine 🙂 )

NEU – Wand teilen > Parameter übernehmen  | 
Fenster und Fassaden frei gestalten - ohne eine separate Familie bauen zu müssen |  Treppe mit verschiedenen Lauftypen (z.B. Stärke)  | Tolle Erweiterung für die API und Dynamo- bitte VOTEN 

Nachricht 5 von 8
Anonymous
als Antwort auf: heinrich.boldt

Hallo @heinrich.boldt,

 

Wir trennen unsere Revitmodelle in tragende-, nicht tragende Bauteile, Außenhülle, TGA, Topographie usw. und das noch dazu bauteilweise. Am Ende wird das alles miteinander verknüpft und es entstehet ein komplexes Gebilde. Beschriften tuen wir in Revitmodellen wo nur Planlayouts gespeichert sind. Seit drei Wochen sind wir auf Revit 2017.2 umgestiegen, können aber nicht negatives berichten.

 

Ich habe gelesen (finde aber den Artikel nicht mehr), dass es zu Performanceproblemen führen kann, wenn man in einem Projekt 2017.1 und 2017.2 zusammen nutzt.

 

Wenn du denkst, dass es alles an 2017.2 liegt, dann kannst du versuchen das Update zu deinstallieren. Am Dateiformat hat sich zwischen 2017.1 und 2017.2 nichts geändert.

Nachricht 6 von 8
Zsolt.Varga
als Antwort auf: Anonymous

Hallo Alle, 

 

Nach tiefere Analyse der Projektdatei von Herrn Boldt, kann ich über die folgenden Erkenntnisse berichten: 

  • Die betroffene Projektdatei beinhaltet Bad Module, die insgesammt  ~350 platzierte Elements von 14 verlinkten Dateien in dem Projekt vorkommen - dies ist eine nachvollziehbare aber eine insgesammt hohe Anzahl von Verlinkungen, was in den aktuellen Revit Versionen zu gewissen Leistungsschwächen führen.
  • 2017.1 bringt mit der gleichen Datei keine Verbesserung im Vergleich zu 2017.2 - Bitte Revit weiterhin aktuell halten.
  • Gruppen in hoher Anzahl in einem Projekt führen zu einer sehr ähnlichen Leistungsverschlechterung, ausserdem bräuchte man es sicherzustellen, dass jeder Anwender im Projekt die umliegenden Wände mit den Gruppenwänden nicht verschneiden lässt. Eine weitere Herausforderung in dem Workflow mit Gruppen wäre, die Objekte der Gruppen aus Bauteillisten auszufiltern - hierfür bräuchte man weitere Parameter zu erstellen und diese den Gruppenbauteile zuzuordnen
  • Aktuell läuft ein Projekt beim Autodesk Produkt-Entwicklung um die Verbesserungsmöglichkeiten für die Leistung bei verlinkten Dateien zu überprüfen bzw. implementieren - Sie können den aktuellen Stand der Untersuchung hier verfolgen: 
http://knowledge.autodesk.com/article/Model-performance-in-Revit-is-impacted-by-the-number-of-link-i...

 

In den aktuellen Revit Versionen kann man über ...

  • den Aufbau der Dateistruktur
  • Bearbeitungsbereiche
  • Verlinkungen
  • die Sichtbarkeiteinstellungen

...eine entsprechende Leistungsverbesserung erreichen. 

 

Den größten Unterschied hat in der Projektdatei von Herrn Boldt die folgende Einstellung gebracht:

die Sichtbarkeit-Einstellungen der Links statt "nach verknüpfter Ansicht (By Linked View)" auf "nach Basisbauteilansicht (By Host View)" umzustellen

 

Revit hat nämlich bei der Darstellung "nach verknüpfter Ansicht" alle 350 verknüpfte Elemente "aus dem Link zeichnen" müssen, was bei der aktuellen Revit 2017 Version zu Verzögerungen führt. Revit 2017.2 kommt aber mit den 350 verknüpften Elementen gut klar, wenn diese "nach Basisbauteilansicht" gezeichnet werden dürfen.

 

Ich hoffe Ihnen alle mit dieser Information weitergeholfen zu haben. 

 

Um andere Anwender auf die Ergebnisse dieses konstruktiven Gesprächs hinweisen zu können, werde ich jetzt diese Nachricht als Lösung markieren.

Ich ermuntere aber natürlich weitere Diskussionen und Austausch von Erfahrungen in diesem Forumthread. 

 

Mit freundlichen Grüßen



Zsolt Varga
Technical Support Specialist
Autodesk, Inc.

Revit Ideas | Screencast | Revit Help | AKN

Nachricht 7 von 8
heinrich.boldt
als Antwort auf: Zsolt.Varga


Zsolt.Varga schrieb:

 

Den größten Unterschied hat in der Projektdatei von Herrn Boldt die folgende Einstellung gebracht:

die Sichtbarkeit-Einstellungen der Links statt "nach verknüpfter Ansicht (By Linked View)" auf "nach Basisbauteilansicht (By Host View)" umzustellen

 

Revit hat nämlich bei der Darstellung "nach verknüpfter Ansicht" alle 350 verknüpfte Elemente "aus dem Link zeichnen" müssen, was bei der aktuellen Revit 2017 Version zu Verzögerungen führt. Revit 2017.2 kommt aber mit den 350 verknüpften Elementen gut klar, wenn diese "nach Basisbauteilansicht" gezeichnet werden dürfen.

 


Vielen Dank für die Akribie der Themenbearbeitung.

 

Leider muss ich bei diesem Punkt sagen, das das keine Alternative ist. Denn selbst im Grundriss EG wird keine Beschriftung aus dem Verlinktem Projekt angezeigt. Es werden lediglich die Bauteile ("Bauteilansicht" hat wohl einen Grund als Bezeichnung ) angezeigt. Heißt, wir müssten alle verlinkten Modelle in jedem Grundriss mehrfach nicht nur mit Maßketten sondern mit diversen benötigten textlichen Hinweisen versehen.

 

Deswegen muss ich das als "Verbesserung" zurückweisen, denn damit wäre die Mehrfach-Verlinkung von Elementen in eine Projekt um gleichbleibende "Fertigteilbäder" identisch abzusetzen nicht mehr praktisch verwendbar.

 

Auch für die Planausgabe ist die Verknüpfung "Bauteilansicht" aus meiner Sicht nicht praktikabel, denn die Planausgabe beinhaltet in der Regel Elemente der Beschriftung, die "Bauteilansicht" nie dargestellt werden.

 

Gruß

 

Heinrich Boldt
Architekt - AKNW - Dipl.-Ing.(FH)
Facebook | Twitter | LinkedIn

Autodesk Expert Elite Member

REVIT-Fachmann und BIM-Planer
REVIT 2016 /2017/2018/2019/2020/2021 und 2022
jedes Posting fängt an mit Hallo.... und endet mit VG oder LG "Name" - ihr sagt auch Hallo und Tschüss oder Auf Wieder sehen. Freue mich über ein Voting bei folgenden Ideen (nicht alle meine 🙂 )

NEU – Wand teilen > Parameter übernehmen  | 
Fenster und Fassaden frei gestalten - ohne eine separate Familie bauen zu müssen |  Treppe mit verschiedenen Lauftypen (z.B. Stärke)  | Tolle Erweiterung für die API und Dynamo- bitte VOTEN 

Nachricht 8 von 8
Zsolt.Varga
als Antwort auf: heinrich.boldt

Hallo Herr Boldt, 

 

Ich verstehe Ihr Punkt - das Verlieren der Beschriftungselemente ist ein Argument dagegen. 

 

In Ihrem Fall würde ich mir diesen Ansatz trotzdem überlegen - vielleicht hat dieser in Ihrem Projekt doch mehr Vorteile als Nachteile:

 

Ich würde die Badtypen in separaten Plänen detailiert dokumentieren und auf diese über eine Beschriftung hinweisen. Dieser Ansatz würde nur eine "Beschriftung" pro Bad bedeuten, was in dem Hostmodel noch gut zu handhaben wäre. 

 

Beste Grüße aus München

 



Zsolt Varga
Technical Support Specialist
Autodesk, Inc.

Revit Ideas | Screencast | Revit Help | AKN

Sie finden nicht, was Sie suchen? Fragen Sie die Community oder teilen Sie Ihr Wissen mit anderen.

In Foren veröffentlichen  

Autodesk State of Design & Make Report