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Metodología BIM

AngelaOsorio
Enthusiast

Metodología BIM

AngelaOsorio
Enthusiast
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Buenas tardes. queria compartir mi criterio y que por favor también puedan agregar a este tema sugerencias, orientación y recomendaciones al respecto.

Tenemos un cliente que esta por comenzar una Obra de Edificación y cada uno de los consultores y especialistas que ha contratado ya se encuentran trabajando en BIM. pues ahora es un desafío para la empresa como contratista general meterse en este tema. el Gerente de proyectos nos ha comunicado que quiere recibir una capacitación ya que el será el BIM Manager y a nuestro criterio ya realizado el BPA, es que necesitan herramientas tecnológicas para impulsar el trabajo colaborativo, de coordinación, planificación y control de la obra ya que ellos todo lo subcontratan. siendo así como herramientas le recomendaremos Revit, Naviswork, pero nuestra duda esta en cual de los BIM360 les seria más útil o si debería utilizarlos todos, pues a mi pensar creo que algunos tienen similitud aunque cada uno se utilice en etapas diferentes de todo el proyecto. Les pido una sugerencia técnica basada en experiencias similares.

La Obra en Especifico es la Construcción de un edificio de una cadena comercial muy grande en el Pais.

les agradezco los aportes. Gracias!

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Alfredo_Medina
Mentor
Mentor
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Tal vez lo mejor sería contratar a alguien que ya tenga conocimiento y experiencia en el tema, y dejar que el contratista general provea el software y haga su trabajo que es la administración de la construcción. No se puede convertir al contratista general en un BIM Manager con sólo darle un curso si no tiene experiencia previa con las herramientas de software que se usan y si no tiene experiencia con proyectos BIM. 


Alfredo Medina _________________________________________________________________ ______
Licensed Architect (Florida) | Freelance Instructor | Profile on Linkedin
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AngelaOsorio
Enthusiast
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Buenos dias Alfredo. que pena pero me gustaría saber entonces como las academias y demás organizaciones de entrenamiento BIM si confieren ese distintivo de BIM Manager con un curso. creo que es la etapa donde se prepara a las personas en el uso de las herramientas BIM y en el mismo curso vienen incluidos los proyectos pilotos que valga la redundancia son proyectos reales. inclusive en los training center de Autodesk los certifican y el requisito no es que haya tenido una experiencia. Su opinión me recuerda al viejo dilema que se le aplica a los profesionales recién graduados, que van en busca de empleo y lo primero que le piden es una experiencia de 5 años. se supone que el profesional viene preparado desde la Universidad ó si no, no se hubiera graduado.

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mariomelendez
Advocate
Advocate

Acá hay un link que puede clarificar un poco el tema de BIM Manager:

 

https://mundobim.com/2016/07/que-es-un-bim-manager-y-cual-es-su-perfil/

 

El asunto no necesariamente es uno de llevar un curso o una certificación, sino que además hay toda una serie de conocimientos que se relacionan, que es importante entender. Sino, como dice el artículo, cualquier dibujante con experiencia en AutoCAD podría ser BIM Manager al instante. 

 

Contestando rápidamente la pregunta: yo he encontrado que el ambiente más preferido por diseñadores en latinoamérica para trabajar de forma colaborativa, es dropbox + correo electrónico Emoticono feliz

 

Por supuesto existen herramientas como BIM360 o C4R, o productos mucho más elaborados como Synchro, Procore, LOD Planner, etc... y son buenos, pero a menos que el equipo de trabajo esté muy bien integrado y hayan desarrollado un método común de trabajo ya usando esas herramientas, suelen ser más gasto que beneficio. Lo mejor viene siendo algo que todos conocen (=Dropbox), con un control de versiones bien hecho. Y hacer análisis e integración con las herramientas tradicionales (Navisworks y demás). Nunca hay que perder de vista el objetivo final, que no es usar la herramienta más novedosa y colaborativa, sino generar un producto que cumpla expectativas, que genere la información necesaria, y que sea utilizable... la herramienta de integración/colaboración/comunicación es un tema secundario.

 

Ahora, respecto al BIM manager del contratista general, si vas a hacer un proyecto grande de edificación, para una cadena comercial grande, la cosa se va a poner cuesta arriba muy rápido. Empezando por lo más básico: todo el equipo de diseño tiene acordados sus parámetros, prácticas y formatos de modelado para asegurar que los modelos se integren y realmente puedan dar información útil? Porque sino, tu BIM Manager va a tener al frente un producto que no se puede integrar, cuyas geometrías no son confiables, y que va a generar un montón de falsas alarmas cuando lo traten de usar para análisis constructivos. Llegar con un curso básico de BIM, y toparse con ese tipo de situación, en un proyecto grande y complicado... y más cuando uno es contratista general y no diseñador, es suficiente para que cualquiera salga corriendo.

 

Puedes poner al PM del contratista general como BIM Manager, no hay nada que lo impida... pero que tenga la experiencia y conocimiento integral necesario para dar la talla, es otra historia.

 

Si estás corto de tiempo, ya le prometiste al cliente, y ya no tienes alternativa, una posibilidad es enviarlo a algún curso rápido para que entienda los fundamentos, y ponerle al lado una empresa que haga BIM Management, que lo asesore durante el proceso... y que tenga la posibilidad de tomar por completo el BIM Management si la cosa se pone horrible. 

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IVAN-MATIAS
Collaborator
Collaborator

Paz y Bien @AngelaOsorio

 

Lo primero es que concuerdo con @Alfredo_Medina como una forma de asegurar un rendimiento óptimo en un proyecto que ya tiene fecha de entrega, cuando una persona se encuentra en un proceso de entrenamiento es lógico que su rendimiento baja considerablemente.

 

Pero si decidimos obviar lo antes dicho a mi entender la herramieta que conviene dominar es BIM 360 Design.

 

Saludos desde la República Dominicana.

IVAN MATIAS
Arquitecto
www.ivanmatias.com
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AngelaOsorio
Enthusiast
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De acuerdo con ivanmatias. otra opción es hacerle el acompañamiento al cliente, ya que, el proyecto esta próximo a empezar. entonces seria una manera de el cliente inicie su experiencia y la adquisición de conocimiento sobre la metodología BIM durante las etapas de ejecución y entrega de la obra. que opinan al respecto?

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Alfredo_Medina
Mentor
Mentor

Hola, @AngelaOsorio

 

Un diploma es un diploma, pero el diploma no puede fabricar experiencia. El problema que veo con los másters en BIM es que manejan una realidad paralela en el cual todo fluye muy bien en diagramas y en teoría, pero todo esto es muy alejado de lo que se hace en un proyecto real colaborativo grande, con contratos y mucho dinero real de por medio. Por eso te decía que no puedes convertir al gerente de obra en BIM Manager con sólo darle un curso si él/ella no tiene ya un recorrido de varios años en estos temas y una disposición hacia todo esto. 


Alfredo Medina _________________________________________________________________ ______
Licensed Architect (Florida) | Freelance Instructor | Profile on Linkedin
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AngelaOsorio
Enthusiast
Enthusiast

Tienes razón de alguna forma @Alfredo_Medina, pero a esta gente le ha tocado este desafío y deberán montarse sobre la marcha en el mundo BIM por primera vez, y les tocaría invertir en un acompañamiento durante todo el proceso de ejecución, es la manera que veo de que se monten en este Bus que esta por arrancar.

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Alfredo_Medina
Mentor
Mentor

Eso suena bien. Tal vez un enfouque mixto, con asesoría de alguien con experiencia, pueda ayudar a la persona encargada a comenzar y tomar la idea.

 

Volviendo al tema de los diplomas y si el diploma hace al profesional o no, agrego lo siguiente: En los Estados Unidos, aunque uno haya estudiado arquitectura durante 5 años en otro país, o haya estudiado más o menos 3 años de carrera básica y más o menos 2 años de master de arquitectura como es usual en los E.U., aún legalmente no puede uno decir ni escribir que es arquitecto o que presta servicios arquitectónicos. Aún tiene uno que comprobar que ha trabajado en varias tareas diversas al menos durante 3 años en una oficina en la cual el jefe sea un arquitecto registrado, y luego tomar y aprobar 7 exámenes de arquitectura que no son nada fáciles, en lo cual se le va a uno al menos un año o más. Luego de todo eso entonces a uno le llega un certificado que lo habilita legalmente a firmar planos y a decir y escribir que uno es arquitecto. O sea que las leyes de los E.U. dan un valor limitado a los diplomas, y un valor más grande a la experiencia, y a las pruebas de conocimiento para poder habilitar a alguien a ejercer de manera independiente.


Alfredo Medina _________________________________________________________________ ______
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AngelaOsorio
Enthusiast
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@Alfredo_Medina se puede ver como ventajas y desventajas en el sistema educativo desde mi punto de vista. estando de acuerdo y consciente de lo bien preparados que salen los jóvenes de esas universidades, sin embargo en America Latina no tengo conocimiento de que se aplique ese sistema y con todo y eso tenemos muy pero muy buenos profesionales.

 

Sin alejarme del tema principal entonces mañana tenemos ya la reunión con la empresa en cuestión, he preparado un BPA resumido o más bien un pequeño cuestionario para poder descubrir de acuerdo a los resultados que obtengamos, que propuesta técnica y económica presentar al cliente.

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Alfredo_Medina
Mentor
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@AngelaOsorio

 

Leyendo de nuevo tu pregunta original, donde preguntas acerca de cuál servicio BIM 360 usar, por favor mira otro mensaje reciente aquí en este foro donde explico la diferencia entre los servicios y menciono algo de los precios. Lo más importante es tener en cuenta que el servicio de más valor, el que habilita la colaboración entre varias oficinas, sólo debe usarse si en realidad se va a colaborar simultáneamente entre varias oficinas. Si no, no debería incurrirse en ese costo. También existe la opción económica, que es usar el portal 360 como si fuera un Dropbox.


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AngelaOsorio
Enthusiast
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@Alfredo_Medina. claro, tomare en cuenta tu recomendación, aunque la herramienta que me parece que necesitarían es la que mantenga a La Oficina conectada con el campo, donde se puedan hacer anotaciones o gestionar oportunamente los conflictos que se puedan suscitar, pero ese resultado lo obtendremos ya mañana ó el viernes que se analice bien lo que desea el cliente, mirar el rol principal entre otras cosas. me gustaría compartir las respuestas al cuestionario que he realizado por este medio el día viernes, para que me ayuden a generar una propuesta que le de solución a nuestro cliente en cuanto a cuales son las soluciones tecnológicas que necesitarían y respecto a la capacitación en cuanto a como se abordaría.

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Alfredo_Medina
Mentor
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Si deciden usar BIM 360 Docs, esa plataforma se integra con otros productos, entre ellos Glue and Build.


Alfredo Medina _________________________________________________________________ ______
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AngelaOsorio
Enthusiast
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me explica que puede los alcances de cada uno, es decir, Docs, Glue y Build? y Field?

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Alfredo_Medina
Mentor
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Solución aceptada

Hola, @AngelaOsorio

 

"Docs" es el portal, el sitio en el internet a donde todos los miembros del equipo encuentran los modelos, los planos, y otros documentos del proyecto. También tiene herramientas para explorar los modelos, comparar versiones, y hacer comentarios sobre modelos y planos.

 

"Glue" es como un "Navisworks en el internet", en donde se juntan todos los modelos de las diferentes disciplinas de un modelo, y se detectan interferencias, se asignan responsables, se hacen comentarios, y se hace seguimiento a las interferencias.

 

"Build" no lo he usado aun, pero entiendo que es una sofware para administración de la construcción. Seguimiento de solicitudes de información, documentos de entregas, listas de chequeo, reportes de obra. 

 

"Field" es una aplicacion orientada a usar la información del proyecto desde tabletas, lo cual permite que se use dentro de las obras, también incorporando funciones de la tableta como la fotografía, para enviar comentarios de reporte de obra. 


Alfredo Medina _________________________________________________________________ ______
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AngelaOsorio
Enthusiast
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Buenos dias. El dia de Ayer tuvimos la reunión con nuestro cliente y las respuestas nuestras interrogantes fueron las siguientes:

1.- La empresa no construye. todo lo sub-contratan.

2.- sub-contrataron el diseño MEP, Arquitectónico y estructural, todo bajo BIM. igualmente van hacer con la construcción.

3.- La empresa solo cuenta con un par de ingeniero que son  los que van a hacer la labor de Gestión, coordinación, Planificación. más que todo pretenden es gerenciar. 

4.- La empresa sub-contratista que ejecutara la obra, no conoce BIM.

5.- La etapa donde ellos comenzarían con BIM ya es la construcción porque los diseños ya estan todos hechos.

6.- El proyecto arranca en un mes, consiste en la construcción de un edificio, donde el cronograma de ejecución es de 24 meses.

 

Nuestra recomendación en base a esta evaluación seria desde el punto de vista de software que esta empresa contratista general, utilice Revit, Navis y BIM360 Docs y Field. 

 

Desde el punto de vista metodologico seria contratar a especialistas BIM para que les haga un acompañamiento y construir el conocimiento sobre la marcha, es decir, aprender haciendo. por lo que el tiempo para el inicio de la obra esta muy próximo.

 

Quiero saber que opinan al respecto.

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IVAN-MATIAS
Collaborator
Collaborator
Solución aceptada

Saludos @AngelaOsorio

 

Tomando en cuenta la premura, mas que un acompañamiento, los especialista de BIM estarían ejecutando el trabajo y los gerentes observando el proceso, esto sería parte del aprendizaje en el proceso de aplicación de la Metodología BIM.

 

Yo sugiero revisar bien los modelos de los diseños generados para evitar sorpresas en la ejecución de obra, verificar si están elaborados correctamente con todos los parámetros que permitan por ejemplo: detectar interferencias entre disciplinas, simular el cronograma de obra y cuantificar el proyecto. Esto facilmente se puede verificar con el uso de Revit y Naviswork.

 

En mi experiencia particular he encontrado modelos generados con una vocación geométrica solamente y esto genera un impase en el proceso, porque a veces debes rehacer todo el modelado.

 

Por otro lado generar un BEP requiere de muchas premisas a considerar. Por lo demás creo que has hecho una buena evaluación que permite tomar decisiones correctas.

 

Bendiciones y que todo salga bien.

IVAN MATIAS
Arquitecto
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AngelaOsorio
Enthusiast
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Gracias @IVAN-MATIAS, si es lo que quiero decir, aprovechar a esos especialistas que hagan el trabajo BIM, pero al mismo tiempo se puede ir entrenando al personal tanto de la sub-contratista como del contratista general que va a gerenciar el proyecto.

 

si mas que un BPA fue un cuestionario a modo resumido pero con el objetivo de tener la información clara, precisa y concisa para poder generar las alternativas de solución en base a la necesidades encontradas.

 

pero te comento que lo que más me invade de dudas es que repositorio utilizar o más bien que software recomendar para mantener a Campo y oficina conectados para resolver los problemas oportunamente y lograr tener los mejores resultado al final, que seria vencer el cronograma y bajar por lo menos 1 punto en el presupuesto final.

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Alfredo_Medina
Mentor
Mentor

No sé si lo ha explicado ya, @AngelaOsorio , pero creo que no. Cuando ud. dice "nuestro cliente", me gustaría entender cuál es su rol en el proyecto. Lo que yo entiendo que ud. representa una oficina que vende software, consultoría, y enseñanza de productos de Autodesk. Es correcto? Y en qué país es el proyecto?


Alfredo Medina _________________________________________________________________ ______
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AngelaOsorio
Enthusiast
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@Alfredo_Medina, disculpe no entiendo lo que me quieres decir en el ultimo mensaje?

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