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Duda con sombras en planta y sección

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Duda con sombras en planta y sección

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Buenos días a todos,

 

Generalmente, usaba las sombras de Revit para los alzados, plantas de cubiertas, o renders, en los que se aprecia la volumetría completa. No me había percatado del problema hasta que hoy probé a colocar sombras en planta y en sección, y resulta que al activar las sombras, sombrea tal y como existe en esa planta o sección.

 

Es decir, en el caso de la planta que es lo más fácil, si el plano de corte está a 1.20 m, hace las sombras como si en verdad ese muro estuviese cortado a 1.20 m. En la realidad no es así, tan solo entraría la luz por los vidrios, sin embargo no encuentro la manera de representarlo, por eso busco ayuda.

 

En el caso de que no se pueda, otra opción sería desactivar de alguna manera las sombras interiores y dejar las exteriores, para que se viese el reflejo de la volumetría en el suelo exterior.

 

Para dejarlo claro, mis dudas son estas:

1.- Cómo crear las sombras de manera real en el caso de planos seccionados.

2.- ¿Existe la posibilidad de desactivar las sombras interiores para únicamente reflejar la volumetría?

 

Muchas gracias a todos,

 

Un saludo,

 

Víctor.

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samuelsanf
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Saludos,

 

Saludos @Anonymous,

 

Eso es un comportamiento que se presenta desde siempre en Revit.

 

La manera de crear una "planta" con las sobras completas es creando una Vista 3D ortogonal que simule una planta, tal como se muestra acá:

http://therevitkid.blogspot.com/2017/01/revit-tutorial-true-solar-shadow-studies.html

 

 

La vista 3D necesita ser cortada con un Crop Box y definido el punto de vista desde la parte superior del modelo; pero todos estos ajustes te los puedes ahorrar si orientas la vista 3D según una planta que ya tengas definida.

 

 

Yo también entiendo que lo más apropiado sería que las sombras se proyecten sin cortar en las vistas 2D; y podemos apoyar la implementación de ello en futuras actualizaciones votando por esta idea en el portal de Ideas de Revit:

 

https://forums.autodesk.com/t5/revit-ideas/proper-shadows-on-plans/idc-p/7652712

 

 

J. Samuel Santana F.
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samuelsanf
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Respecto a la segunda pregunta,

 

No es posible desactivar las sombras interiores y dejar visibles las exteriores, ya que en Revit las sombras de elementos solo se pueden activar o desactivar sin importar a qué elementos pertenezcan o en qué parte de la edificación se encuentren.

 

Una alternativa para lograr lo que deseas, aunque poco ideal, sería duplicar tu planta.

- La vista original puede mostrar todo el conjunto y sus sombras.

- En la copia utilizas el Crop Region o Scope Box para solo mostrar la edificación en sí; también desactivas a visibilidad de elementos que pertenezcan al conjunto a través de Visibility/Graphics Overrides o bien, ocultando los elementos manualmente con Hide Elements para los casos que ocultar toda la categoría no es una opción.

 

Luego en una hoja insertas la vista de conjunto con las sombras, para finalmente insertar la vista con solo la edificación y sobreponerla a la anterior.

Esto sería ocultar la planta del conjunto con sombras con una planta de la edificación encima, sin sombras. No es práctico, y está muy lejos de ser ideal, pero es una alternativa.

J. Samuel Santana F.
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Anonymous
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Antes de nada, muchas gracias por la respuesta.

 

En cuanto a la primera opción, es buena, aunque para mi gusto demasiado intuitiva. No se por qué pero además si le aplico la plantilla que ya tengo para las plantas se comporta de manera diferente que en una vista de planta normal, no se si es porque no reconoce de la misma manera los cortes o no, pero hay muros que no me aparecen y cosas así, voy a volver a repasarlo a ver, pero bueno, aunque si que es verdad que la representación de las sombras es real.

 

En cuanto a la segunda opción, me parece casi la mejor, aunque implica crear igual demasiadas vistas en grandes proyectos o en aquellos que ya tengas muchas. Tengo unas 15 vistas de planta, si tengo que duplicarlas, juntarlas luego en el plano, etc, se puede convertir en algo muy pesado. Aunque me parece la mejor opción de todas las que nos ofrece Revit, y al tratarse solo de representar las formas, bastante fácil de hacer. Además me interesa mucho más la sombra en el exterior que la entrada de luz al interior, ya que puede incluso "molestar" en la representación de la planta.

 

Siguiendo con la segunda respuesta, ya que la solución para las plantas me parece buena, ¿qué harías con una sección? ¿la misma solución? ¿Duplicarla para ver solamente la sombra que proyecta en los volúmenes que puedan aparecer por detrás, que no estén cortados?

 

Me gustaría darle más vida a mis secciones, ya que con los alzados, la opción realista unida a las sombras y los jirones de niebla para darle profundidad me parece muy buena. En las secciones, quería intentar mezclar esos estilos usados en los alzados en los volúmenes que no secciono (que en verdad, serían alzados) con una representación de línea oculta más sencilla en la parte seccionada para facilitar su comprensión.

 

¿Se te ocurre algo más aparte de duplicar las vistas? 

 

Muchas gracias por las respuestas de nuevo.

 

Un saludo,

 

Víctor.

 

Pd: Si tienes alguna otra idea para la representación de secciones o incluso plantas, es bienvenida. Muchas gracias

 

 

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samuelsanf
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No me queda claro a que diferencias te refieres en cuanto dices que la planta y el 3D visto en planta se comportan diferente; pero sí, sin dudas hay algunos cambios, aunque si deseas una presentación con sombras y no una planta técnica, creo que no habría inconvenientes en usar una vista 3D. 

 

Si subes alguna imagen del resultado que deseas lograr con tus plantas y secciones, de manera más concisa. Pero algunas cosas que puedo sugerirte son: 

 

Para las secciones y elevaciones aplicaría lo mismo que en las plantas, podrías hacer un 3D con Section Box o una combinación de secciones/elevaciones superpuestas.

 

De todas formas, superponer vistas en una presentación de un par de plantas no es mucho, pero hacerlo en todos las vistas de un proyecto ya sería exagerado, en dado caso preferiría o apagar las sobras o dejar las sobras con el comportamiento extraño que tienen, hacer agradable las vistas es importante pero no siempre justificaría el esfuerzo y tiempo invertido (sin perder la esperanza de votar en el portal de Ideas para que esto sea solucionado).

 

Para lo de duplicar vistas entiendo que no hay otra opción, a no ser que decidas encender las sombras como referencia y trazar un Filled Region (ya sea con un patrón de relleno sólido transparentado con Overrides o un patrón de relleno tramado. En el primer caso utilizar el estilo de líneas <Invisible Lines> para los bordes de la región); pero nuevamente esto es trabajo de más y nada práctico, sobre todo tomando en cuenta que debes modificarlo manualmente al cambiar la posición del sol o modificar la volumetría del proyecto.

 

 

No tengo claro si con jirones de niebla te refieres a Depth Cueing, pero de ser así, está opción está disponible también para secciones. Sobre cambiar el estilo de visualización de las líneas ocultas, eso lo puedes hacer de manera general en todo el proyecto a través de Object Styles, cambiando el estilo visual de la Subcategoría Hidden Line dentro de la categoría deseada de elementos de modelo; también puede hacerse línea por línea en una vista dada, utilizando la herramienta Linework.

 

En caso de que con las líneas ocultas te refieras a mostrarlas, y no a cambiarle el estilo visual, hay un más de un par de maneras de hacer esto. De ello puedes ver más detalles acá.

J. Samuel Santana F.
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Anonymous
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Por ahora no controlo mucho el uso de la Section Box ni del uso de la Cámara como salía en el enlace que me adjuntaste, entonces imagino que es por eso por lo que noto ciertos cambios en los elementos seccionados, incluso al aplicarle la misma plantilla que tienen ya mis plantas y secciones, varían las tonalidades en función de qué secciones o cosas así. Por ahora eso no me preocupa, ya investigaré y le dedicaré más tiempo para coger práctica y entenderlo.

 

Tienes toda la razón, me parece excesivo ir planta a planta superponiendo vistas, todavía no se muy bien qué decidiré hacer al respecto, quiero hacer las plantas agradables a la vista, pero no me compensaría el trabajo. (Ya realicé el voto en la sección de ideas nada más que vi el enlace en tu post anterior, gracias por eso).

 

También había pensado en la Filled Region, pero ya me dio problemas al aplicarle transparencias y luego exportar el plano a PDF, ya que se eliminaba automáticamente la transparencia y aparecía opaco, por lo tanto perdía todo el sentido. Sigue siendo un gran trabajo y no podría modificar el sol.

 

Si, con Jirones de niebla me refería a Depth Cueing, al usar Revit en español para este proyecto me sale automáticamente. Ahora mismo también la tengo activada en secciones si, de hecho mis alzados están realizados mediante sección, pero me refería a aplicarlo en ciertas partes de la sección y no en otras. Imagino que tendría que hacer igual que con las plantas, superponer dos vistas, y volvería a ser excesivo ya que tengo cerca de 30 secciones. (Abajo adjunto imágenes de como están actualmente las secciones y los alzados y cómo me gustaría poner las secciones)

 

Esta parte también la aplico al estilo visual, en las zonas seccionadas quiero tener el estilo visual de Hidden Line y en la zona no seccionada que se la volumetría de atrás el Realistic.

 

Este sería el alzado actualEste sería el alzado actualEsto es una sección actualEsto es una sección actualComo ejemplo rápido, copia y pega en photoshop, esta sería una posibilidad de secciones. Habría que trabajar también otros elementos que son alzados en planta inferior y otras zonas. Queda muy claro cuál es la parte seccionada y cual la parte que no lo está.Como ejemplo rápido, copia y pega en photoshop, esta sería una posibilidad de secciones. Habría que trabajar también otros elementos que son alzados en planta inferior y otras zonas. Queda muy claro cuál es la parte seccionada y cual la parte que no lo está.

 

Acepto cualquier tipo de consejo o crítica al respecto, tanto en las originales como en mi objetivo.

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Organon
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@Anonymous,

 

Hola.

 

No me queda muy claro para qué quieres que se vean las sombras en las plantas. Aún haciendo lo que comenta @samuelsanf las sombras que se verían en las plantas no permiten determinar que objeto está generando cada sombra, pues son elementos que están por encima del plano de corte.

 

Saludos.


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Anonymous
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Buenas Organon.

 

El proyecto es muy amplio y la volumetría está muy fragmentada, cada espacio es como una caja independiente de la otra. Además está levantada sobre pilares en la mayor parte, por lo tanto me interesa sobre todo mostrar las sombras de la volumetría reflejada en el suelo exterior, ya que es una manera de ayudar a visualizar dicha fragmentación. Las sombras en el interior me dan un poco más igual, aunque si se pudiesen hacer bien me lo plantearía como manera de diferenciar las superficies opacas de las transparentes o traslucidas, ya que al estar modulado cada panel va de suelo a techo, tanto los opacos como los transparentes o traslucidos.

 

 

Un saludo.

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samuelsanf
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Saludos,

 

Sí bien las vistas no quedan tan presentables como te gustaría, yo creo que lo mejor es solo intentar jugar con las herramientas que dispone Revit para vistas únicas, sin superponer, y opciones que puedas establecer en plantillas de vistas (sin Linework, Element Overrides o Hide Elements), y a pesar de que las sombras no se presenten de manera ideal.

 

Algo como esto:

 

 


Aquí está de nuevo el vídeo de las sombras, había olvidado aclarar que debe ser realizada en una vista 3D ortogonal, pero a partir de una cámara (es decir, a una vista de cámara quitarle la fuga en perspectiva) ya que no funciona en una 3D default.

 

 

 

Ahora bien, para dedicarle tiempo a las presentaciones de cada vista de manera individual, podrías exportarlas a DWG/PDF vectorial y trabajarlas en Illustrator/Photoshop, así conseguirías un mejor acabado.

 

J. Samuel Santana F.
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Anonymous
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Buenas,

 

Gracias por todas tus respuestas y tu interés. La representación de los alzados está hecha como en el vídeo, usando las mismas herramientas, aunque gracias al vídeo ahora controlaré mejor la intensidad de las sombras o las siluetas.

 

En el vídeo de la cámara ya pone que se use en ortogonal, que era como me daba los problemas ayer, aunque no he vuelto a investigar al respecto, ya que me llevaría mucho tiempo cambiar todas las plantas para este proyecto. Cuando lo acabe volveré a mirar a ver.

 

En las secciones quería hacer una mezcla de estilos dependiendo si era el interior de la pieza lo que se ve (seccionado) o el exterior (no seccionado), pero para hacer eso tendría que hacer lo de duplicar vista, superponer, etc.

 

Gracias de nuevo por todas las soluciones aportadas, @samuelsanf, doy por cerrado el tema, e insto a la gente que lea esto a votar para que Revit haga unas sombras más realistas.

 

Un saludo,

 

Víctor.