Inventor 2020 => Nieten erstellen

[mc.waeffele]

Hallo erstmal,

anbei eine IV2020 Datei von einem Modell, man erkennt es schon um was es geht

wenn man ins noch beigefügte Bild schaut. Ich weiß nicht wie ich die Nieten

um den Dom setzen soll, auf dem Kessel sowohl auch am Konus von dem Dom.

Schaut euch das Bild einfach an, dann wisst ihr was ich meine. Die Nieten

sollen genauso in der IV Datei erstellt werden, Und es geht nur um am und

um dem Dom. Alle anderen Nieten die man sonst noch so im Bild sieht sind

schon erstellt.

Vielleicht hat mir ja jemand einen Ansatz, bzw. einen Tipp?

Gruß Michael

@mc.waeffele
Thementitel zur besseren Auffindbarkeit von @hazem.adel  angepasst. Original: Modellproblem mit Nieten

[WHolzwarth]

Könnte man so machen (2020 IPT)

[mc.waeffele]

Guten Morgen Walter,

herzlichen Dank für Deine Lösung! Die muß ich jetzt zuerst mal

durcharbeiten und schauen ob ich das auch selber so hin bekomme.

Ich melde mich dann noch mal.

Gruß Michael

[mc.waeffele]

Hallo Walter,

so weit wie in der neuen beigefügten Datei komme ich jetzt und dann verließen sie ihn.

Das Trennen funktioniert einfach nicht und ich weiß nicht wo der Fehler stecken könnte!

Was mache ich denn falsch? Okay, mir persönlich würden die runden Nieten besser gefallen,#

aber ich möchte meine Emma ja schließlich dem Original nach empfinden und als 3D Druck

noch erstellen.

Kannst Du Dir die neue Datei nochmals anschauen und mir mitteilen wo mein Fehler liegt?

Und wie kann ich noch die Nieten an dem zweiten Pfad auf dem großen Zylinder anbringen?

das habe ich zwar probiert, aber weder über rechteckige noch über die runde Anordnung

hat das mit runden Nieten geklappt gehabt.

Gruß Michael

[WHolzwarth]

Michael, das Trennen klappt nicht, weil Du nur einen einzelnen Body hast. Dann ist die Trennfläche nicht groß genug,  und selbst wenn sie das komplette Bauteil überdecken würde, käme Murks raus.

Abhilfe: Kugelreihe als separaten Body; dafür ist die Trennfläche dann groß genug. Anschliessend dann wieder mit Hauptbauteil kombinieren.

Wenn nur Kugelsegmente als Nieten zu sehen sein sollen, dann könnte man komplette Kugeln etwas weiter innen anordnen, oder im zylindrischen Fall Kugelsegmente anordnen.

Falls nötig, mache ich noch 'ne Version.

[mc.waeffele]

 Guten Morgen Walter,

mir fehlt einfach irgendswo das Verständnis die Nieten so hinzubekommen

wie in Deiner Datei. Ich habe jetzt die Kugel für die Nieten als neuen

Volumenkörper über drehen erstellt. Aber wozu dient dann noch "Formen"?

Zumal ich da nichts hinbekomme, egal ob vor dem Kugel Drehen oder danach.

Ich mache irgendwas nicht richtig, aber was? Ich komme nicht dahinter!

Anbei mal die nächste Datei von mir.

Gruß Michael

[WHolzwarth]

Ja, manchmal macht er das Leben etwas schwer, der Erfinder.

Problem 1: Aus einem bereits vorhandenen Flächenelement nachträglich durch Editieren einen Volumenkörper zu machen, klappt nicht. Man muss neu anfangen. Meine Eselsbrücke dabei war, das existierende Flächenelement der Kugel anzuklcken, und über "Formen" daraus ein Volumen zu machen.

Problem 2: Kugelförmige Elemente oder Kombinationen davon kann man zwar anwählen, aber es fehlt die Rückmeldung durch Ausleuchten. Könnte mehr Sinn drinstecken.

Hier in diesem Falle ist's nicht ganz einfach, den Überblick zu behalten. Es hilft nur das Eichhörnchen-Prinzip: Hüpfen von Ast zu Ast.

Bedeutet: Sichtbarkeit von Teilkörpern ausschalten, Visuellen Stil umschalten, Zwischenergebnisse ausblenden, usw.

Am Ende hast Du dann die gewünschten "Eisbergnieten", von denen nur ein Bruchteil über die Kegefläche heraus steht.

[mc.waeffele]

Hallo Walter,

ich hüpfe ja schon zwei drei Tage von Ast zu Ast, aber ich verhüpfe

mich andauernd! Ich steige da nicht mehr durch!

Okay, ich könnte die Nieten auch rund lassen, entspricht dann leider

nicht der Original Emma. Da müßte ich halt die anderen Nieten dazu anpassen.

Aber aber aber, ich bekomme die Nieten am Dom am unteren Pfad nicht gebacken,

siehe nächste Datei, dunkle Kugel! ich kann die nicht auf dem Pfad nach links und

rechts gleichmäßig anbringen, weder über rechteckige Anordnung noch über Polare

Anordnung. Was ist jetzt da das Problem?

Manchmal könnte ich Inventor echt in die Tonne treten! 👹

Gruß Michael

[WHolzwarth]

Oha! Langsam weiß ich nicht mehr, welche Form die Nieten nun haben sollen. Sinnvoll wären mal ein paar Schnitte in 2D.

Anbei eine Anordnung für eine Kugelkranz unterhalb der Kegelfläche.

P.S. Habe momentan längere Antwortzeiten, wegen Renovierungsarbeiten.

[mc.waeffele]

Hallo Walter,

danke mal für Deine Unterstützung!

Anbei zwei Bilder, so wie im Bild Emma 001 sollte das bei mir in meinem Modell auch

aussehen, flache Nieten. Im Bild Emma 002 bekomme ich das ja am Kessel, der ja

aus einem Zylinder besteht, ja einfach über Polare Anordnung noch hin. Und nun würde ich das

auch gerne an dem  Kegelstumpf anstatt den Kugelköpfen als flache Nietenköpfe haben,

aber das bekomme ich nicht hin. Ebenso sollten flache Nieten an der Cyanfarbenen Linie

von der Mitte, nach links und nach rechts, von der jetzigen Markierten Kugel als flache

Nieten Köpfe angebracht werden. Die bisherigen flache Nietenköpfe sind aus einem

einfachen extrudierten Zylinder erstellt, siehe Extrusion 36 in der neuen angehängten Bauteil Datei.

Die Nietengeschichte fängt im Browser ab Arbeitsebene 4 an und geht nach unten

bis runde Anordung 4.

Ich weiß, daß das Erstellte etwas durcheinander ist. Das Problem mit den flachen Nietenköpfen

besteht ja nur an diesem Kegelstumpf und dem Kessel an den Pfaden, siehe Bild Emma 002.

Nur dafür brauche ich eine Lösung. Alles was ich an einem Zylinder oder auf einer Fläche

erstelle macht ja auch keine Probleme.

Ich hoffe das jetzt mit der neuen Datei und den Bilder etwas verständlicher ist.

Gruß Michael

[WHolzwarth]

Dann probier's mal damit.

Eine Reihe hab' ich gemacht. Aber jetzt muss ich auf meine Baustelle ..

[mc.waeffele]

Hallo Walter,

ich studier Deine jetzige Datei durch. Ich habe jetzt in meiner Datei alles bis

zur letzten runden Anordnung auf dem Kesselzylinder mal gelöscht. Es war

noch ein heilloses Durcheinander. Ich fange nochmals von vorne an.

Mal schauen ob ich es hinbekomme.

Gruß Michael

[mc.waeffele]

Hallo Walter,

ich meine ich hätte das jetzt genauso wie Du in Deiner Datei erstellt,

siehe anbei die nächste Datei.

Langsam gebe ich aber auf.Ich weiß einfach nicht was da falsch läuft,

oder was ich nicht richtig auswähle, bzw anklicke??????

Man ist das ein Mist aber auch. 😭

Gruß Michael

[WHolzwarth]

Schau Dir mal das Bild an. Der Schlüssel ist die Option rechts unten.

[mc.waeffele]

Ach nöööööööö, daß war jetzt des Pudels Kern? Wieso sagt mir das denn keiner?

Ich glaubs ja fast nicht!

Hallo Walter,

ich danke Dir unendlich für die Erlösung! Da wäre ich nie drauf gekommen.

Sodele, dann versuch ich das noch jetzt auf dem Kesselzylinder, ob das

da genauso geht sehe ich ja dann.

Ich wünsche Dir noch einen geruhsamen Abend!

Gruß Michael

[mc.waeffele]

Hallo Walter,

ich muß mich nochmals melden. Ich hab zwar jetzt herausgefunden wie ich die Nieten

siehe neues Bild und Datei als Rechteckige Anordnung hin bekomme. Aber, die erste Niete,

der Startpunkt, ist noch sauber auf der Fläche wie sie soll, aber die Nieten werden bis

zur letzten immer schräger, so wie man im Bild sieht! Egal was ich jetzt alles schon

ausprobiert habe, die Nieten bleiben schräg.

Hast Du mir nochmals einen Tipp wo ich den Fehler habe?

Gruß Michael

[WHolzwarth]

Hier bist Du anscheinend nicht allein, was Fehler anbelangt.

Auch der Inventor hat eine Macke, denke ich. Ich schau's mir später nochmal an.

[WHolzwarth · Accepted solution]

Ich hab' das Ding mal etwas ausgedünnt, bis auf die Punkte auf der Zylinderfläche.

Darauf nun zwei Reihen:

Rechteckige Anordnung (RA) 18 setzt einen "Puck" auf 3DSkizze27. Leider verdreht's den Puck auf dem Zylinder.

RA17 besteht nur aus einem Punkt und einer Achse senkrecht auf die Zylinder-Oberfläche. Naturgemäß muss sich diese Achse mit der Zylinderachse schneiden. Dies klappt einmal, im Arbeitspunkt29.

Aber danach ist Feierabend. Alle anderen Achse in der RA schießen am Ziel vorbei.

So ist's in 2020. Bin ja mal gespannt, ob in anderen Versionen auch sowas rauskommt.

[WHolzwarth · Accepted solution]

Ergebnis ist überall gleich, ab 2020 aufwärts.

Was bleibt: Eichhörnchen-Prinzip; Hüpfen von AE zu AE

Ich hab' mal 3 Pucks platziert. Wird aber recht mühsam und unübersichtlich, wenn's mehr werden.

[mc.waeffele]

Guten Morgen Walter,

sodele, anbei meine Lösung.

Ich hab jetzt an einem Teil der Arbeitspunkte eine Arbeitsachse, eine Arbeitsebene

und eine Skizze gesetzt. Dann habe ich jede einzelne Niete extrudiert und den Rest

durch Spiegeln angeordnet. Das hat dann wunderbar funktioniert. Es ist zwar etwas

mühsam und umständlich aber so geht es nun. Schöner wäre es gewesen wenn

man nur eine Niete extrudiert hätte um ordentlich über Anordnung am Pfad

hätte anbringen können.

Das schlechte an Inventor ist, daß es einen ab und zu in den Wahnsinn treiben kann.

Das Gute an Inventor ist aber auch, daß man doch noch eine brauchbare Lösung

findet, auch wenn sie etwas umständlich ist.

Walter, Du hast mir aber sehr und geduldsam geholfen. Dafür schulde

ich Dir meinen größten Dank und ich kann jetzt meine Emma 3D drucken!

Gruß Michael