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BIM Revit, BIM et Autodesk Construction Cloud (ACC) - Français
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Gestionnaire du schema de l'IFC

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Message 1 sur 14
steve.delahaye
1242 Visites, 13 Réponses

Gestionnaire du schema de l'IFC

Bonjour,

 

Je suis à la recherche d’infos concrètes sur la gestion du schéma de l’IFC sur Revit.

J’aimerai pourvoir visualiser le schéma des données traduites (ifcwarranty, psetcommon,…) de façon à connaitre la configuration et pouvoir paramétrer la publication de ma maquette.

Lorsque j'effectue une conversion en IFC, je n’arrive pas à savoir ce qui va être récupéré exactement dans le viewer.  

 

J'ai fais le test de convertir en IFC 2x3 coordination view 2 et en IFC 4 reference View, une maquette de type 4 murs + 1 porte + 3 fenêtres.

 

Ouverture dans Navisworks :

Résultat avec l'IFC 4 : j'ai récupéré 2 murs (ceux sans porte ou fenêtres). Pourquoi?..

             avec l'IFC 2x3 :  J'ai tout récupéré (murs, portes, fenêtres).

Mais au niveau des propriétés c'est un peu la surprise. Pour les fenêtres par exemple, dans l'onglet Pset_WindowsCommon, je retrouve le nom du type et le coefficient de transfert de chaleur (U).

 

Mes questions sont donc  : Pourquoi le coef. U est récupéré, et pas la résistance thermique (R)?

                                          A quel endroit dans Revit, je peux sélectionner et voir le lien entre ifc et les données qui apparaissent dans les propriétés du Type?

 

Enfin, Y aura-t-il un webinar sur l’IFC qui permettrait à la communauté de BIM de comprendre l'IFC, et de pouvoir affirmer que l’interopérabilité fonctionne correctement?

 

Merci de bien vouloir m'apporter un éclairage concret sur ce sujet.

 

13 RÉPONSES 13
Message 2 sur 14

Bonjour Steve,

 

C'est marrant mais dès qu'on parle des IFC à des Reviteurs, il n'y a plus personne ...

C'est en train de changer. Je m'y intéresse vraiment moi-même depuis peu et ai découvert des choses intéressantes.

Je travaille actuellement avec une collègue sur le sujet et c'est très intéressant.

Pour faire simple : Revit est tout a fait capable d'exporter des IFC correctement (classifications et propriétés) mais comme souvent, là ou dans Archicad c'est fait assez simplement, dans Revit, il faut mettre les mains dans le cambouis.

  1. Premièrement, il faut un peu apprendre comment fonctionne le format IFC. Personnellement j'ai fait une formation privée à distance avec MONSIEUR IFC en France : Bernard Ferries. Je conseil vivement ! Quand on connait mieux les IFC on voit que finalement, sa structure des objets IFC est très proche de celle de Revit (classification, notions de type et d'occurence, ...)
  2. Ensuite, il faut faire des dizaines et des dizaines de test d'import et export pour mettre en pratique

Les ressources :

  • Dernier autodesk university de Londre, j'ai assisté à une conférence au top sur les IFC. Disponible sur le site des Autodesk university. C'est la conférence de Kevin Fielding. Il faut la revisionner et l'écouter plusieurs fois car il dit tout mais parfois très vite donc à repasser en boucle.
  • Toujours sur AU, les ressources de Angel Velez, le MONSIEUR IFC d'autodesk qui est responsable du développement de l'exportateur IFC.
  • Site SourceForge, page de l'exportateur IFC d'autodesk mis en Open Source. Quelques ressources mais souvent un peu ancienne mais globalement valable. Tu i verras si tu farfouille, qu'un projet d'interface utilisateur pour le mappage des propriété est en expérimentation ... donc des amélioration à venir intéressantes.

 

Les grands principes en quelques lignes :

  • Les paramètres intégrés des catégories s'exportent normalement dans les bons Pset. Donc, il faut toujours utiliser prioritairement les paramètres intégrés avant de créer des paramètres perso
  • Les paramètres perso standards ne s'exportent bien entendu pas correctement sauf à cocher la case "exporter les propriétés Revit" mais de toutes façon, ils arriveront dans des Pset non normalisés et non pris en charge par les outils qui doivent éventuellement exploiter les fichier IFC. Donc ce n'est pas la bonne méthode.
  • Pour qu'une propriété perso s'exporte dans les bons Pset automatiquement, il faut utiliser des paramètres partagés avec le même nom que les Pset exemple : "FireRating" ou AcousticcRating". Tu peux trouver sur internet des fichier de PP (param partagésà déjà mis en forme. Tu peut utiliser bien entendu des paramètre de projet partagés s'il ne s'agit que d'informations et non des propriétés qui agissent sur l'objet. Sinon, paramètres partagé de famille obligé!
  • Si tu ne veux pas utiliser des nom barbares dans tes projets et objets, il ne te reste plus qu'à créer des fichier de mapping de propriétés.

 

Le Mapping : le mapping se fait grace à des bon vieux fichiers texte tabulés.

  • Tu peux personnaliser le mapping des catégories en utilisant un fichier ou en modifiant le mapping dans les propriétés de Revit. Tu peux en plus forcer la correspondance objet par objet en rajoutant des paramètres partagés spéciaux (de famille ou de projet mais pas les deux, attention!).
  • Tu peux créer tes propres jeux de Pset classifiés (pour faire du Cobie par exemple)
  • Tu peux personnalisé le mapping des Pset officiel (DoorCommon, WallCommon, ...) avec un fichier texte tabulé.

Tu vois, il y vraiment moyen de faire ce qu'on veux (quasi) mais il faut un peut travailler ...

 

Voilà en quelques mots ce que je peux te dire

 

Message 3 sur 14


C'est marrant mais dès qu'on parle des IFC à des Reviteurs, il n'y a plus personne ...


La preuve que non : tu as répondu 😛 

 

Ta réponse est très intéressante et j'espère que tu passeras de temps en temps pour nous apporter ton éclairage 🙂

 

Au passage pour ceux qui ne connaissent pas Vincent, il s'agit de l'auteur du livre "Les familles de Revit pour le BIM" (à mettre entre toutes les bonnes mains)

 


Mikaël QUIJADA  
[LinkedIn]

      

Message 4 sur 14

Bonjour Vincent,

 

Merci pour ta réponse détaillée.

Je vais tâcher de creuser davantage avec ces nouvelles pistes.

A suivre...;)

 

 

 

 

Message 5 sur 14
Remy_MAURCOT
en réponse à: steve.delahaye

Pour ce qui est de la data je te conseille vivement d'utiliser le plugin IFC d'autodesk tu as une option afin de récupérer toutes les informations de Revit.

Tu peux aussi selon tes besoins, filtrer les données à exporter via un fichier d'échanges.

 

Pour ce qui est de la géométrie il faut faire attention à plusieurs choses:

-la conception des familles

-leurs catégories

-les options de partage

 

Attention à l'IFC 4 c'est très prometteur mais pas encore implanté correctement partout !

 

Tu parles de naviswork, as tu essayé la version 2018 ?

 

Si tu as des questions sur la structure d'un IFC va voir ici:

http://www.buildingsmart-tech.org/ifc/IFC4/final/html/link/ifcgeographicelement.htm

 

J'ai pas mal étudié l'IFC donc n’hésite pas à me poser des questions.

 

Si je ne me trompe pas @vincent.bleyenheuft Bernard à était formé ou du moins inité par Jon Mirtschin que je connais très bien. je suis en contact avec lui pour toutes les nouveautés sur l'IFC !

Je connais bien Bernard que j'ai formé aussi computational design !

 


Rémy MAURCOT
BIM Manager

Mon C.V.
Profil LinkedIn
Message 6 sur 14
yna.db
en réponse à: steve.delahaye

Je n'ai pour ma part pas une vaste connaissance du sujet mais je prends le risque d'ajouter ces deux liens à la discussion:

La liste des classes IFC supportées par Revit:

https://knowledge.autodesk.com/fr/support/revit-products/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2017...

Le lexique français-anglais des objets et types de Medi@construct:

http://stockage.univ-valenciennes.fr/TonarelliInteroperabilite20070601/annexes/TraductionObjetsIFC-A...

À quoi j'ajouterai encore cette arborescence issue du cours Unit:

Arborescence des principaux objets du modèle IFC

------------------------------------------
Yna D.
Revit API explorer
Message 7 sur 14
vb.vbarchi
en réponse à: Remy_MAURCOT

Salut Remy, je pense que Bernard Ferries, de par son implication au sein de Mediaconstruct est une référence en matière d'IFC en France. Est-il le premier ou le meilleurs, qui l'a formé, ...? Cela m'importe peu. Il m'a appris ce que je souhaitais apprendre sur les IFC et c'est ce qui est important. Ainsi, je transmets volontiers cette info à Steve qui se trouve dans la même position que moi il y a quelques mois …

Je te savais déjà spécialiste de "computational design" mais maintenant que je sais que tu es aussi un grand spécialiste des IFC, je n'hésiterai pas à te solliciter quand j'aurai besoin d'éclaircissements sur le sujet des IFC, qui, avouons-le, est mal aimé de beaucoup de Reviteur…




Vincent Bleyenheuft
Architecte, BIM Manager et auteur du livre "Les familles de Revit Pour le BIM", Eyrolles
LinkedIn

Message 8 sur 14
Remy_MAURCOT
en réponse à: vb.vbarchi

Salut Vincent,

 

Tu as très bien fait, pas de souci à ce sujet là.

 

Je suis ouvert à la discussion et je t'invite à me solliciter dès que tu en as besoin, les IFC sont pour moi l'avenir (plus ou moins proche) et il faut dès maintenant réfléchir à comment échanger sans les contraintes de logiciels.

 

C'est en mettant en avant les IFC au sein des projets que les IFC deviendront une référence en matière d'échange et non le format RVT comme le DWG à une époque (j'espère bientôt révolue) !

 

Il y a encore trop de préjugé et d'idées recues à ce sujet, c'est peut être pourquoi les "reviteurs" sont frileux.

 

 


Rémy MAURCOT
BIM Manager

Mon C.V.
Profil LinkedIn
Message 9 sur 14
yna.db
en réponse à: steve.delahaye
Message 10 sur 14
chenxiao.wu
en réponse à: Remy_MAURCOT

Bonjour,

 

Avez vous connu les trucs sue des propriétés avec accent?

 

Quand je export un IFC avec propriétés définies par moi, il y a toujours un problème sur des propriétés avec accent.

 

Par exemple, "famille" et "type", ils sortent normalement. Quant à "contrainte supérieur" et "contrainte inférieur", ils sortent non plus. Parce que ils contient accent 'é'. et pset n'identifie pas 'é', c'est le problème.

 

Si vous avez un idée, merci de me dire.

 

Merci d'avance.

 

Cordialement,

Chenxiao WU

Message 11 sur 14
Edouard.Guillemot
en réponse à: chenxiao.wu

Bonjour, 

j'ai le même cas avec cette histoire d'accent et je pense de symbole (° par exemple pour un paramètre partagé) 

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on retrouve bien ces paramètres avec accent en cochant exporter les propriétés Revit mais impossible de les mettre dans un jeu de propriété... 

 

Si vous avez une solution je suis preneur ...

Message 12 sur 14

il faut éviter au maximum les accents et caratères spéciaux dans les noms de propriétés.

Chez nous on peut meme conseiller de ne pas mettre d'espace 🙂


Mickael AUQUE
BIM Manager et Formateur chez CADatWork
Mon Twitter | Mon profil LinkedIn | Mon Youtube

Message 13 sur 14
Remy_MAURCOT
en réponse à: Mickael.Auque

Tout à fait:

VoilaCommentJEcrisMesDonnees

😄

Pas d'accents, pas de caractère spéciale et aucun problème pour les ifc !


Rémy MAURCOT
BIM Manager

Mon C.V.
Profil LinkedIn
Message 14 sur 14

Du coup, si je comprends bien, il n'y a pas de solutions?

Le problème est que nos paramètres avec des accents ou symboles datent et sont bien ancrés dans nos méthodes de travail. 

Au delà de ça, je n'ai toujours pas trouvé d'astuces pour exporter le "phase de création" pour le mettre dans un jeu de propriétés précis... un peu incompréhensible d'ailleurs. 

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