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BIM Revit, BIM et Autodesk Construction Cloud (ACC) - Français
Bienvenue sur le forum AEC francophone dédié aux solutions BIM de la société Autodesk. Cet espace est dédié aux professionnels et passionnés du secteur de l'Architecture, de l'Ingénierie et de la Construction (AEC) qui utilisent le logiciel Revit ainsi que les plateformes collaboratives d'Autodesk (ACC et Autodesk Forma). Partagez vos connaissances, posez des questions, collaborez sur des idées, et explorez les sujets, que vous soyez architecte, ingénieur, gestionnaire de projet ou tout autre acteur de l'AEC.
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Formation trop chère ou pas!

20 RÉPONSES 20
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Message 1 sur 21
pascal.lapostre
1991 Visites, 20 Réponses

Formation trop chère ou pas!

Bonjour

Nous somme trois dans notre bureaux d’étude et nous allons passer a revit.

Notre service formation nous envoyé une proposition.

4 jours (28h) 1945€ à distance.

Le programme :

Les gabarits.

Réglages de l’interface.

Les raccourcis clavier.

La fenêtre des propriétés.

L’arborescence du projet

  • Mur architectural.
  • Mur porteur.
  • Modification et création d’un type de mur.
  • Duplication d’un type.
  • Les couches.
  • Les matériaux.
  • Les profils en relief.
  • Les profils en creux.
  • Les murs in situ.
  • Les murs rideaux.
  • Les poteaux.

Mur porteur.

Modification et création d’un type de mur.

Duplication d’un type.

Les couches.

Les matériaux.

Les profils en relief.

Les profils en creux.

Les murs in situ.

Les murs rideaux.

Les poteaux.

Les accès :

Les portes ;

Les fenêtres.

Les toits :

Méthodes de création des toits ;

Aller plus loin avec les toits.

Les sols et les escaliers :

Sols, dalles, planchers ;

Méthodes de création des escaliers et garde-corps ;

Les rampes.

Les différents types de familles.

Les profils.

Création d’une famille de porte.

Création d’une famille de fenêtre.

Paramètres de familles.

Les vues 2D et 3D (plan, coupe, détail, isométrique,…).

Les éclairages.

Étude d’ensoleillement.

Les échelles.

La mise en page.

 

Ce qui fait 35mn/item.

De plus je doute de la qualité d’une formation à distance.

20 RÉPONSES 20
Message 2 sur 21
David_TESSON
en réponse à: pascal.lapostre

7h de formation par jour à distance ! Impossible.

Déjà en présentiel c'est lourd, 7h d'affilé, mais en visio vous aller décrocher bien avant.

 

Ca ne me parait pas super cher mais très dense.

Il y a des thèmes qui vont demander du temps donc ca va être au détriment d'autres.

 

Chez nous (cabinet d'archi) les formations se font par étapes pour les débutants

3j d'initiation

3j d'approfondissement

2j pour aller plus loin sur des thèmes.

Chaque session est espacée d'au moins 15j pour de la pratique. Et il faut pratiquer !

 

Message 3 sur 21

Perso voila ce que m'a couté ma formation ^^'

 

image.png

 

Bon ok ça plus pas mal de questions sur les forums 😃


Mikaël QUIJADA  
[LinkedIn]

      

Message 4 sur 21
nmarcelis
en réponse à: pascal.lapostre

@pascal.lapostre 

Cela me semble être une formation coûteuse et irréalisable car elle se déroule à distance. Le prix est élevé par rapport aux autres prestataires de formation. Le prix normal est de 1400e pour 6x7h.

Je pense personnellement que c'est de l'argent perdu. Si votre anglais n'est pas mal, je suivrais des tutoriels de Paul Aubin sur Lynda (Linkedin Learning). L
es livres d'AscentEd sur Revit sont également complementaire.
C'est avec ce matériel et avec de l'expérience que j'ai réussi les 3 certifications Revit.

@Mikael_QUIJADA 
Voici ma collection. 
boeken.jpg

 

Revit Certified Professional Architecture, Structure and MEP.
Message 5 sur 21

Bonsoir

 

Pour la partie archi, les tutos de Didier Hoffman sur Elephorm sont pas mal aussi... et beaucoup moins chers.

 

@ plus

Message 6 sur 21
pascal.lapostre
en réponse à: David_TESSON

merci

pour votre avis qui finalement rejoint ce que nous pension ±.

je suis intéressé par le prestataire qui dispense tes formations.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Message 7 sur 21
David_TESSON
en réponse à: pascal.lapostre

Bonjour,

Je ne sais pas si j'ai le droit de "faire de la pub" comme ça sur le forum, mais @patrick.emin veillera au grain.

Je n'ai pas d'action chez eux mais nous avons toujours était très satisfait de leurs formations.

 

Ray formation

www.rayformation.fr/

 

 

Message 8 sur 21
pascal.lapostre
en réponse à: David_TESSON

merci pour ces réponse

bon le lien est bloqué par notre DSI service informatique.

si d'autre personne on un formateur efficace je suis preneur.

a savoir nous somme en seine et marne plus exactement le département de seine et marne.

 

pour l'instant :

une formation en présentiel.

un bouquin revit

et les vidéo  Elephorm en Fr

 

Message 9 sur 21

nous avons demandé un devis et ferons certainement affaire avec eux (ray formation )

4 personnes sont a la tête de cette entreprise et mon l'air passionné.

je vous ferais un retour si il y a...

merci

Message 10 sur 21
Charles.Piro
en réponse à: pascal.lapostre

Salut @pascal.lapostre ,

 

En tant que formateur Revit, voici mon point de vue sur la proposition de formation :

- prix : tout a fait correct un peu en dessous de la moyenne

- contenu : très dense pour 4 jours. Selon moi c'est a spliter en 2 fois 3 jours.

- Mise en place : 7h a distance, c'est compliqué. Si vous retenez le mode de formation a distance, il faut prévoir des demi-journée. Ce que je conseille : sur 1 semaine, le matin formation et l'après-midi, pratique en autonomie. Ainsi on progresse et on a des questions.

 

😉



PIRO Charles
Developer

PIRO CIE
Linkedin


Message 11 sur 21
braudpat
en réponse à: Charles.Piro

Hello

 

2000 Euros pour 4x7 heures (en formation a distance), cela me parait "pas cher" !

 

Ensuite ayant fait des formations a distance, c DUR de faire et suivre une journee ENTIERE !

A decouper en N demi-journees ...

 

Comme le disent les specialistes REVIT, ce programme est trop dense !

et il ne faut pas depasser 3 jours (ou 6 x 0.5 jour) a chaque formation car on en a "plein la tete" !

De plus il faut laisser les gens TRAVAILLER au moins 1 mois entre chaque formation ...

 

LA SANTE, Regards, Patrice

 

Patrice ( Supporting Troops ) - Autodesk Expert Elite
If you are happy with my answer please mark "Accept as Solution" and if very happy please give me a Kudos (Felicitations) - Thanks

Patrice BRAUD

EESignature


Message 12 sur 21
JRigal-BIMoDIT
en réponse à: braudpat

Bonjour à tous,

 

Je suis formateur depuis plus de vingt ans et je rejoins le clan des personnes qui trouve le prix plutôt normal voir bas.

En revanche, pour la formation à distance pour en avoir fait quelques-unes, je rejoins là aussi @Charles.Piro  et @braudpat , impossible de suivre des journées entières sans décrochage.

Je reviens tout de même sur le prix, selon l'entreprise dans laquelle vous êtes les formations sont intégrées à un plan de formation générale financé par l'entreprise qui vous emploi et les OPCO (opérateur de compétences) auprès desquels les entreprises cotisent. Le prix de la formation dépend du centre de formation ou du formateur indépendant, qui eux aussi, doivent être rentables et se payer correctement, comme une entreprise normale qui pour survivre doit faire du chiffre d'affaires.

Je sais, que le ton employé dans ma dernière phrase va en faire bondir plus d'un, mais j'ai de plus en plus de mal à comprendre cette course à  la réduction des prix que certain formateur et centre de formation cautionne, ceci encourager par des clients qui recherchent avant tout le prix le plus bas.

Quand nous prenons des formations, tous autant que nous sommes, nous recherchons avant tout la qualité de la formation plus que la quantité de sujets vus; nous attendons du formateur qu'il soit compétent sur le sujet qui nous intéresse, capable de comprendre notre organisation de travail au sein de l'agence, intégrer les nouvelles méthodes de travail avec les nôtres, faire de nous des personnes compétentes en nous prodiguant des conseils sur notre métier au sein des outils en apprentissage.

 

Tout ceci à un prix, c'est évidemment discutable, mais comprenez bien que le recrutement, car il ne s'agit pas d'autre chose, d'un formateur est essentiel et ne doit surtout pas se baser uniquement sur un prix et une liste de point à voir.

 

Bon sur cet état de fait, comprenez bien que je n'invective personne et ne cherche pas à stigmatiser qui que ce soit.

Je voulais, comme je le fais rarement, exprimer mon opinion de formateur, je l'espère chevronner, et poser là un état d'âme que, j'en suis certain, beaucoup partage.

 

Bonne journée.

Message 13 sur 21
rebcao
en réponse à: pascal.lapostre

Bonjour à Toutes et à Tous,

 

Je confirme que le tarif est plutôt bas et le programme dense...

 

Je suis Formateur depuis 1989, sur toute ma carrière jusque fin 2019, je compte 4 formations à distance !!!! J'ai un souvenir effectivement, où à l'issue de la journée je me disais "Creuvé" ! Et je garde un souvenir sur la gestion un peu compliqué du/des logiciels de classe virtuelle à l'époque...

 

En Mars avec le confinement, je me suis à nouveau intéressé aux outils pour gérer des formations à distance... J'ai retenu ZOOM...

 

J'en suis, depuis Mars 2020, à ma 10e Formation à DISTANCE (Il s'agit de formations AutoCAD, REVIT, INVENTOR).... Et j'assure des journées de 7H00 SANS AUCUN problème et aucune remarque de mes apprenants... Ils sont tous surpris de la qualité du site.  

 

La gestion de la classe virtuelle est simple, très fluide d'excellente qualité du moment que la connexion internet est correcte...

 

Avant toute formation, je commence par faire un test de connexion avec TOUS les apprenants.

 

Je ne sais pas quel est l'outil (le site, le logiciel) utilisé pour votre formation ? Mais, si on vous parle de TEAMVIEWER, il faut "fuire" !!!

 

Christian


Formateur Indépendant, Consultant, AutoCAD, AutoCAD LT, REVIT MEP, INVENTOR -
www.rebcao.fr

Christian REB

Message 14 sur 21
Salim_BLG
en réponse à: rebcao

Bonjour

Je me permets a mon tour de régir a ce post:

Le tarif est plutôt bas

On ne peut critiquer un programme de formation avant d'en avoir vu le déroulé pédagogique donc avant de parler de densité il faut garder a l'esprit que c'est un programme de formation pas un déroulé pédagogique qui définit l'ordre et l'articulation de la formation: par exemple dans ce programme il est question des profils en reliefs et profils en creux et beaucoup plus bas il est question des profils; on peut présenter les profils en creux et les profils en reliefs pour leur utilisation basique a l'aide du profil par défaut et a ce moment en fonction de son auditoire on peut alors intégrer la création des profils afin de combiner a ce moment là la famille de profil créée à l'utilisation dans les murs pour un profil en creux et un profil en relief. donc cela ne peut pas être mesuré via la formule (durée de formation / points à aborder). on ne peut juger d'un programme sans avoir vécu son articulation. enfin ceci n'est que mon point de vue.

 

Ensuite concernant les formations Presentiels et A Distance, Définir que cela donne de meilleurs résultats en demi journée ou en journée est dépendant de plusieurs facteurs:

- qualité de l'auditoire ( tous les stagiares n'ont pas la meme forme de comprehension, il faut bien garder cela a l'esprit car cela conditionne enormement la formation, quand une personne dans un groupe pose 25 questions cela conditionne aussi l'avancement de la formation)

- qualité de la connexion internet

- qualité du matériel audio du formateur

- qualité du formateur (la capacité de celui ci a sortir de sa routine pour aborder au mieux son programme en fonction de ses stagiaires est primordiale, car comparé au presentie, le retour image de la tête que fait son stagiaire est inexistant). le monde dans lequel tout le monde est en fibre optique et dans lequel tout le monde est très bien équipé, je le relègue au domaine pure de l'utopie (et oui on trouve encore des personnes qui arrivent avec des PC bureautique et des Mac pour des formations Revit...).

Il se trouve que les outils d'interconnexion et d'interaction ont largement fait leur chemin et il n'est pas inhabituel d'avoir deux outils en même temps pour faire de la formation logiciel a distance mais je persiste a dire que pour le formateur c'est un exercice de haut vol qui le vide de tout énergie a la fin de la session car dans une salle de formation en pressentiel, il peut encore se déplacer alors que là il est verrouillé sur son siège accroché a un casque filaire ou sans fil avec son écran qu'il diffuse et ceux de ses stagiaires qu'il regarde.

 

pour info, j'ai mon écran de portable et trois autres écran sur bras articulé pour avoir le retour image des écrans de mes stagiaires. on ne peut pas non plus faire de la formation a distance sans avoir le matériel qui va avec et les logiciels. et donc j'ai une limite avec la configuration matérielle que je viens de citer: 3 personnes maximum

après si j'ai plus que 3 personnes je passe sur une autre sorte de configuration: une salle virtuelle avec un maximum de 5 personnes ou cette fois ci j'utilise un système complet dédié à l'enseignement a distance avec des fonctionnalités qui accompagnent complètement mon travail.

 

Il reste le one to one qui est la formation a distance la plus simple.

 

Bref a distance, on atteint un niveau d'exécution de la formation qui est d'un autre niveau et ce n'est pas donné a tout le monde, c'est difficile d'être au top tout le temps, c'est un exercice usant et nerveusement très compliqué.

 

 



Salim_BOULGHOBRA
[CAD trainer Arkance Systems ]
LinkedIn

Message 15 sur 21
braudpat
en réponse à: Salim_BLG

Hello

 

+1 avec @Salim_BLG , @JRigal-BIMoDIT , @rebcao 

 

En effet ayant fait du TeamViewer et du Zoom, il n y a pas photo, c ZOOM le meilleur et le plus fluide ! 

En ONE TO ONE , je pense que TeamViewer ou Zoom, c IDEM ou presque ...

 

Pour moi le point le plus IMPORTANT :

- 3/4 stagiaires MAXIMUM !

- TOUS les stagiaires au MEME niveau !!

 

LA SANTE, Regards, Patrice (The Retired Old French EE Froggy)

 

Patrice ( Supporting Troops ) - Autodesk Expert Elite
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Patrice BRAUD

EESignature


Message 16 sur 21
patrick.emin
en réponse à: pascal.lapostre

Bonjour @pascal.lapostre 

Si une des réponses résout votre problème ou vous a permis de mieux le comprendre, voulez vous avoir l'amabilité de cliquer sur le bouton "Approuver la solution" en bas de la réponse qui apporte une solution?
Merci de ne pas accepter comme solution le message que vous êtes en train de lire.


Patrick Emin animateur de la communauté francophone


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Message 17 sur 21
Gaëtan_DENIS
en réponse à: pascal.lapostre

Bonjour,

 

Moi c'est Gaëtan Formateur sur différents softs depuis 2004. Je vais te donner mon avis perso.

En terme de prix cela n'est pas cher.  Généralement le prix a la journée avec des gens qui touchent leur bille désolé mais cela ne se "donne pas". Mon boss me vend bien plus cher et cela sans prétention aucune.

Niveau contenu je te mets barré ce que je n'aborde pas en 4 jours ( il faut une journée rien que pour une petite initiation famille Etiquette, éléments de détails et une famille choisie par le client) 

Ton programme :

Les gabarits.

Réglages de l’interface.

Les raccourcis clavier.

La fenêtre des propriétés.

L’arborescence du projet

  • Mur architectural.
  • Mur porteur.
  • Modification et création d’un type de mur.
  • Duplication d’un type.
  • Les couches.
  • Les matériaux.
  • Les profils en relief.
  • Les profils en creux.
  • Les murs in situ.
  • Les murs rideaux.
  • Les poteaux.

Mur porteur.

Modification et création d’un type de mur.

Duplication d’un type.

Les couches.

Les matériaux.

Les profils en relief.

Les profils en creux.

Les murs in situ.

Les murs rideaux.

Les poteaux.

Les accès :

Les portes ;

Les fenêtres.

Les toits :

Méthodes de création des toits ;

Aller plus loin avec les toits.

Les sols et les escaliers :

Sols, dalles, planchers ;

Méthodes de création des escaliers et garde-corps ;

Les rampes.

Les différents types de familles.

Les profils.

Création d’une famille de porte.

Création d’une famille de fenêtre.

Paramètres de familles.

Les vues 2D et 3D (plan, coupe, détail, isométrique,…).

Les éclairages.

Étude d’ensoleillement.

Les échelles.

La mise en page.

 

Par contre pour une initiation 4 jours il manque les gabarits de vues...les filtres, épaisseurs de traits, création de pièce et surface

Quand au fait de faire des formations en distanciel. Par demi journée c'est mieux mais pour l'avoir pratiqué on peut faire de la journée complète. Le tout est d'avoir deux écrans. Un pour que tu bosses et un autre pour que tu suives. En plus avec Zoom perso j'enregistre les journées de formations ça leur fait un bon support.

 

Bien sûr il y a l'autoformation je l'ai pratiqué, il y a les vidéos formation sur Eleform qui sont très bien faites. Le plus avec un formateur cela  peut être une formation adaptée à tes besoins. Aujourd'hui quand je forme une entreprise en elec, si celle ci doit s'attaquer à un projet. Direct je pose le cadre de comment on attaque un projet qui est bien plus complexe que tirer deux chemins de câbles. et j'agrémente mes formations des mes expériences et des retours clients.

 

Voilà ce que j'avais à dire car mon job est un peu beaucoup une passion  et je le défends au mieux 😛

 

Bon week end à toi et autres personnes qui sont intervenues sur le sujet

 

Bon we!

 

Gaëtan 

Message 18 sur 21
braudpat
en réponse à: Gaëtan_DENIS

Hello @Gaëtan_DENIS 

 

+1 avec ton message ! ... Bien le bonjour au vieux Marc !

 

THE HEALTH (Stay Safe, Stay Home, Stay Live), Regards, Patrice (The Retired Old French EE Froggy) 

 

Patrice ( Supporting Troops ) - Autodesk Expert Elite
If you are happy with my answer please mark "Accept as Solution" and if very happy please give me a Kudos (Felicitations) - Thanks

Patrice BRAUD

EESignature


Message 19 sur 21
Gaëtan_DENIS
en réponse à: braudpat

Hello,

 

Le message au vieux Marc est passé!

 

Gaëtan

Message 20 sur 21
rebcao
en réponse à: Gaëtan_DENIS

Bonjour,

 

Je complèterait par :

 

Avec ZOOM je suis vraiment à l'aise pour conduire une formation à distance...

 

J'ai 2 Postes : mon Poste Formateur effectivement équipé de deux ECRANS et un autre PC ELEVE témoin qui me permet de suivre ce que voit les participants !

 

C'est la maitrise de l'environnement par le formateur qui fait que la formation est fluide, agréable à suivre et qui permet d'avaler la journée de formation sans aucune difficulté !

 

Christian


Formateur Indépendant, Consultant, AutoCAD, AutoCAD LT, REVIT MEP, INVENTOR -
www.rebcao.fr

Christian REB

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