Thema "Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)" in Inventor - Deutsches Forum

Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:06:37 GMT

Hallo Inventorjaner,

wodurch unterscheiden sich die beiden Vorlagedateien ?

@Anonymous,

Die Themenüberschrift wurde zum besseren Auffindbarkeit editiert von Dennis.Ossadnik
Original: Vorlagedatei Norm DIN oder Norm mm , wo unterscheiden sich die beiden?

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Juergen_Wagner — Mon, 29 Jan 2018 14:07:09 GMT

DIN = Dokumenteinstellungen > Norm > Kommentare Aktive Norm: DIN

mm = asme MM

Nach mehr Unterschiede habe ich nicht mehr gesucht...

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:07:28 GMT

Hallo Jürgen,

was ist """""DIN mm = asme MM """""

Gruß

Rolf

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

j_weber — Mon, 29 Jan 2018 14:07:47 GMT

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber vielleicht mein Jürgen das hier.

https://en.wikipedia.org/wiki/ASME

Ein Industriestandard aus dem Amiland

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Juergen_Wagner — Mon, 29 Jan 2018 14:08:06 GMT

Wie bereits geschrieben, geht es um diese Einstellung.

Was meinst du mit deiner Frage? Was ist ASME oder für was steht diese Einstellung?

ASME hast du ja schon eine Erklärung bekommen.

Einstellung => Hilfe in den Dokumenteinstellungen unten Links drücken. => http://help.autodesk.com/view/INVNTOR/2018/DEU/?guid=GUID-0B917CBB-CCA3-413B-881D-5D4E195EF581

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Juergen_Wagner — Mon, 29 Jan 2018 14:08:47 GMT

Mal etwas Grundsätzliches:

Es tut mir manchmal etwas leid, das ich so schroff und kurz angebunden bin, aber ich bin auch öfter mal etwas genervt.

Ich beschreibe (kurz und knapp) etwas, in diesem Fall "Dokumenteinstellungen > Norm > Kommentare Aktive Norm" und dann könnte man doch selbst mal in diesen Dialog gehen und selbst mal forschen und nach unbekannten Begriffen googlen oder in die Inventor Hilfe schauen.

Ignorieren will ich diese (einfach selbst zu erarbeitende) Fragen dann aber auch nicht, da kommt dann das "20 Jahre CAD-Support" Helfersyndrom durch.

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:09:08 GMT

Auch mich interessiert das Thema.

Also das Deutsche Institut für Normung ist die DIN.

und kann man dann das American Society of Mechanical Engineers (ASME) gleich

setzen wie die DIN? Obwohl die ASME eigentlich nur ein Berufsverband ist und

die ANSI die Normungen in Amerika überwacht?

Warum steht aber dann bei der Norm(mm).ipt eben "mm" in der Klammer, für mich als

Industriemechaniker steht "mm" für Millimeter. Was hat jetzt aber Millimeter mit Amerika

zu tun wo doch Zoll vorherrscht?

Für mich stellt sich dennoch die Frage, was passiert innerhalb von Inventor wenn ich

ich entweder auf Norm(DIN).ipt oder Norm(mm).ipt klicke? Wird da jeweils dann auf andere

Zeichensätze, Symbole usw. zugegriffen, oder was passiert da genau? Was wird da jeweils

dann beim Konstruieren berücksichtigt?

Gruß Max

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Juergen_Wagner — Mon, 29 Jan 2018 14:09:31 GMT

Was ASME, ANSI oder was weiß ich welche Norm betrifft, da kannst du ja selber googlen.

die Vorlagen sind beide im Metrisch Ordner. Wenn also der Amerikaner basierend auf dem ASME Standard, aber in metrischen Einheiten seinen IPT Kommentare machen will dann nimmt er eben diese Vorlage. Da sind auch ne Menge andere Vorlagen drin die nicht DIN sind, aber auch die dürfe ja auch mal in mm konstruieren.

So hängt das zusammen:

Aktive Norm definiert, wie die 3D Kommentare aussehen

Die Norm selbst ist aber in der Zeichnung definiert (Dazu hat Dennis mal eine sehr gute Erklärung gepostet!). Nachkommasteleln auf 5,12345 geändert in der Norm mm ANSI -3DA (3DA = 3D Annotation) Warum die Norm in der IPT ASME und in der IDW dann ANSI ... heißt, das weiß wahrscheinlich nur der Programmierer bei Autodesk, der das gemacht hat 😉

Stil in IPT aktualisieren...

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:09:51 GMT

Einen ganz herzlichen Dank für die Ausführung an Jürgen Wagner!

Jetzt ist vieles verständlicher geworden. Es steckt also, je nach Norm die man auswählt,

auch die Darstellung von verschiedenen Zeichen und aber auch Nachkommstellen dahinter

die dann entsprechend auch verschieden dargestellt werden!

Gruß Max

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:10:10 GMT

Hallo Jürgen,

danke für die ausführliche und verständliche Aus-

führung des Beitrages.

Das muss ich mir in einer gemütlichen Stunde

mal so richtig reinziehen.

Gruß

Rolf

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

WHolzwarth — Mon, 29 Jan 2018 14:10:27 GMT

Hmm. Irgendwie hab' ich den Eindruck, dass das Thema etwas abgedriftet ist.

Ging es nicht anfangs um die Frage, wie sich Norm(DIN).iam und Norm(mm).iam unterscheiden? Das bezieht sich auf die Baugruppe.

Sattelfest bin ich da nicht, aber je nach angewählter Vorlage orientiert sich die Ausrichtung des Viewcube.

Ob noch mehr dahinter steckt, weiß ich nicht. Prinzipiell wär's ja ein Thema für eine Erläuterung in der Inventor-Hilfe.

Es ist, wie's ist. Lösungspunkte gibt's wohl nicht dafür. Aber das regt mich nicht auf.

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Juergen_Wagner — Mon, 29 Jan 2018 14:10:53 GMT

Ich habe eigentlich gedacht, es geht um die IPTs. Sonst hätte ich ja von den IAMs geschrieben. Aber jetzt haben wir ja beides beantwortet...

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

WHolzwarth — Mon, 29 Jan 2018 14:11:12 GMT

Aller guten Dinge sind ja noch mehr, Jürgen.

Wenn ich das richtig interpretiere, bezieht sich Deine Erklärung auf die IDW-Umgebung.

Genug für heute.

@WHolzwarth

Beitrag entsprechend von @Tarek_K im Bezug auf die Richtlinien angepasst..

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Juergen_Wagner — Mon, 29 Jan 2018 14:11:32 GMT

Ne, auf die IPT und die 3D Kommentar Norm die aus der idw verwendet wird

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:11:52 GMT

wh schrieb:

Hmm. Irgendwie hab' ich den Eindruck, dass das Thema etwas abgedriftet ist.

Ging es nicht anfangs um die Frage, wie sich Norm(DIN).iam und Norm(mm).iam unterscheiden? Das bezieht sich auf die Baugruppe.

Sattelfest bin ich da nicht, aber je nach angewählter Vorlage orientiert sich die Ausrichtung des Viewcube.

Ob noch mehr dahinter steckt, weiß ich nicht. Prinzipiell wär's ja ein Thema für eine Erläuterung in der Inventor-Hilfe.

Es ist, wie's ist. Lösungspunkte gibt's wohl nicht dafür. Aber das regt mich nicht auf.

Nun, im Eröffnungsbeitrag wurde es textmäßig weder mit*.ipt noch mit *.iam erwähnt.

Im Bild ist allerdings Norm(mm).iam markiert. Wobei es aber wohl jetzt keine große Rolle

spielt und es ja geklärt ist worin der Unterschied besteht, und das wird ja bei Bauteil oder

Baugruppen Vorlagen gleich sein!

Also braucht man sich da doch gar nicht aufregen!

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Dennis.Ossadnik — Mon, 29 Jan 2018 14:12:20 GMT

Hallo @Anonymous,

Hallo @Anonymous.

ich wollte einmal kurz die Fakten hier zusammentragen.

(Die Erlärung hier gelten sowohl für die IPT als auch die IAM.)

Wie @Juergen_Wagner schon erwähnt hat ist der große Unterschied die verwendete Norm. Früher, als es noch keine 3D-Bemaßung gab in der IPT oder IAM, ist das in der Regel kaum aufgefallen. Hauptsache man hatte "mm" als Einheit.

Nun gewinnt dieser Unterschied aber an Bedeutung. Denn nun muss man auch in den Bauteilen und Baugruppen nun Stile richtig steuern, damit die Bemaßungen und Anmerkungen auch die gewünschten Einstellungen für die Normen repräsentieren.

Bei der Unterscheidung muss man zunächst ein wenig aus amerikanischer Sicht denken, da Inventor im seiner Grundform mit amerikanischen Einstellungen kommt. Da heißen die Vorlagen alle "Standard, ipt, Standard.iam...".

Für die Amerikaner gibt es dann zwei Möglichkeiten: Sie arbeiten in "inch" oder in "mm", wobei "inch" die Vorgabe in der amerikanischen Version ist. Die eingestellt Norm ist dann ANSI (ASME).

So sieht das in der Standard (mm).iam / Norm (mm).iam aus - für den Gebrauch der Amerikaner)

Benutzt man die Norm (DIN).iam dann ist "mm" als Einheit gewählt und als Norm wird die gute, alte DIN verwendet.

(Das entspricht unserer normalen Norm.iam, wenn man DIN und "mm" als Standard eingestellt hat und die deutsche Version vom Inventor benutzt.)

Wie @Juergen_Wagner auch erwähnt hat, kann man dann die entsprechenden Stile für die 3D-Bemaßung synchronisieren.

Da es nicht ganz trivial ist, wie man diese Stile für Bauteile und Baugruppen anpassen kann, findet Ihr hier den entsprechenden Beitrag dazu:

Inventor 2018 Anmerkungen-Bemassung

Ein sehr wichtiges Detail hat aber auch @WHolzwarth genannt. Die Ausrichtung des ViewCubes ist tatsächlich bei den Amerikanern anders. Benutzt man die Vorlagen nach ANSI/ASME dann repräsentiert die XY-Ebene die Ansicht "VORNE":

Bei den DIN-Vorlagen ist die XY-Ebene aber die Ansicht "OBEN". Das ist in unserem Raum die hier gebräuchliche Variante. Den Spruch "Die Z-Achse zeigt immer nach oben." kann man hier ja recht häufig hören.

Wenn man also Vorlagen konfiguriert und anpassen möchte für die Verwendung in der Firma, sollte man also nicht nur sein Augenmerk auf die verwendete Norm und die Stile richten, sondern auch auf die Ausrichtung des ViewCubes.

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:12:37 GMT

Danke für die Ergänzung! Also wie man sieht war die Frage vom Thread Ersteller

doch ziemlich berechtigt!

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

WHolzwarth — Mon, 29 Jan 2018 14:12:59 GMT

Danke schon mal für die Erläuterung, Dennis.

Für mein Verständnis nochmal gefragt:

Gibt es außer der unterschiedlichen Ausrichtung des Viewcube noch versteckte Unterschiede zwischen Norm(mm) und Norm(DIN), in IPT-Vorlage und IAM-Vorlage?

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Dennis.Ossadnik — Mon, 29 Jan 2018 14:13:17 GMT

Hallo Walter,

mir fallen keine weiteren Unterschiede ein. Alles, was sich auf die Norm bezieht, ist hier wohl das Entscheidende.

Ich persönlich würde die Vorlagen aber nicht mixen. Wenn man Vorlagen vorbereitet oder benutzt, würde ich immer die entsprechenden Vorlagen der DIN Variante benutzen und anpassen. Dann sollte man auf jeden Fall auf der sicheren Seite sein.

Die Ausrichtung der ViewCubes ist übrigens auch ein Grund, warum ich die Vorlagen nicht mischen würden. Denn diese Ansichten des ViewCubes ziehen sich ja durch alle Bereiche von Inventor, bspw. beim Erstellen der Ansichten auf der Zeichnung.

Betreff: Inventor: Unterschied zwischen den Vorlagen Norm(DIN) und Norm(mm)

Anonymous — Mon, 29 Jan 2018 14:13:40 GMT

Bei Norm(DIN).ipt ist zum Beispiel ein gewohntes Kommazeichen, also ein Strich. Bei Norm(mm).ipt ist da ein Punkt als Komma.

Bei einem gibt es vier Nachkommastellen und beim anderen sind es fünf. Das wurde schon ein paar Beiträge vorher dargestellt.

Und so wird es mit vielen Text- und Zeichenangaben sein, ob in Bauteil-, Baugruppen- und oder Zeichnungsdateien.