Thema "Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert" in Inventor - Deutsches Forum

Kann man Positionsdarstellung im Inventor tabellengesteuert anfahren?

Anonymous — Wed, 15 May 2019 12:16:11 GMT

Um die Positionsgenauigkeiten einer mechanisch ausgeführten Baugruppe mit einem Lasertracker überprüfen zu können benötigen wir eine Möglichkeit, Positionsdarstellung im Inventor tabellengesteuert anzufahren. Der Kunde besteht auf etwa 40.000 Messpunkten über alle Achsen. Es wäre hilfreich, die Positionen über eine Excel-Tabelle zu definieren und in einer weiteren (oder auch der gleichen) Tabelle Koordinatenwerte z.B. eines Kugelvergleichsbolzens zu einem beliebigen Ursprung auszugeben. Bei der Messung an der ausgeführten Baugruppe wird zwischen dem CAD Modell und den gemessenen Werten verglichen.

@Anonymous Der Beitragstitel wurde bearbeitet von @michele.mk zur besseren Auffindbarkeit. Originaltitel: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

S_May — Tue, 14 May 2019 08:39:21 GMT

Hallo @Anonymous ,

Hallo, und willkommen im Forum.

Bitte bei Fragen zum System bitte immer mit angeben:
• Aktuelle Inventor Version mit aktuelle SP
• Betriebssystem mit Grafikkarte, RAM, CPU usw.

Bei Fragen zum Modellierung mit angeben:
• Modelle oder Baugruppen mit pack and go packen und anhängen
• Bilder der Probleme
•screencast

https://knowledge.autodesk.com/de/community/screencast
https://knowledge.autodesk.com/de/support/inventor-products/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2016/DEU/Inventor-Help/files/GUID-018371A9-B60D-44CB-B70C-8618155CC598-htm.html

Und dann kann es schon losgehen mit der Analyse…

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Tue, 14 May 2019 10:32:55 GMT

Verwendete Version ist Inventor Professional 2017

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

S_May — Tue, 14 May 2019 10:53:53 GMT

@Anonymous ,

danke für deine ausführlich Beschreibung, gibt es auch noch ein Muster dazu (IAM, Bild usw.)?

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Wed, 15 May 2019 09:00:25 GMT

@Anonymous schrieb:

... benötigen wir eine Möglichkeit, Positionsdarstellung im Inventor tabellengesteuert anzufahren. Der Kunde besteht auf etwa 40.000 Messpunkten über alle Achsen. Es wäre hilfreich, die Positionen über eine Excel-Tabelle zu definieren ...

Ja, man kann grundsätzlich Positionsdarstellungen auch mit Excel bearbeiten und erzeugen.

Allerdings werden 40.000 Positionsdarstellungen äußerst unpraktikabel sein. Ich denke auch, dass Positionsdarstellungen hier gar nicht zielführend sind.

Wie genau soll denn gewünschte Vorgehensweise bei diesem Soll-Ist-Vergleich sein?

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Wed, 15 May 2019 09:12:27 GMT

Servus Michael,

die Baugruppe fährt über die Steuerung alle Positionen an und bestimmte
Messpunkte werden mit dem Lasertracker vermessen und protokolliert. Es
geht dann um einen Vergleich zwischen der theoretisch richtigen Position
(aus dem CAD) und der tatsächlichen Position. Denkbar ist dann eine
Bahnkorrektur über die Steuerung.
Die Positionsdarstellung über die Tabelle bekomme ich inzwischen hin,
das ist aber natürlich noch nicht einmal die halbe Miete!

Schöne Grüsse

Volker

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

S_May — Wed, 15 May 2019 09:20:52 GMT

@Anonymous

Anzahl Detailgenauigkeit wie @Anonymous schon sagt, es ist nicht Zielführend bei der hohen Anzahl, denn der Grundgedanke bei LOD ist ein anderer.

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Wed, 15 May 2019 09:41:44 GMT

@S_May schrieb:

Anzahl Detailgenauigkeit ... der Grundgedanke bei LOD ...

Positionsdarstellungen und Detailgenauigkeiten (LOD) sind aber zwei Paar Schuhe.

Nebenher habe ich mal 40.000 Positionsdarstellungen per Excel erstellen lassen. Das dauerte ca. eine halbe Stunde. Das Umschalten zwischen zwei Positionsdarstellungen dauerte dann jeweils etwa eine Minute. Also nicht praktikabel.

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

S_May — Wed, 15 May 2019 09:46:04 GMT

@Anonymous schrieb:

Positionsdarstellungen und Detailgenauigkeiten (LOD) sind aber zwei Paar Schuhe.

Stimmt, war früher schon so

zeig mal

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Wed, 15 May 2019 09:46:07 GMT

@Anonymous schrieb:
Servus Michael,

die Baugruppe fährt über die Steuerung alle Positionen an und bestimmte
Messpunkte werden mit dem Lasertracker vermessen und protokolliert. Es
geht dann um einen Vergleich zwischen der theoretisch richtigen Position
(aus dem CAD) und der tatsächlichen Position. Denkbar ist dann eine
Bahnkorrektur über die Steuerung.
Die Positionsdarstellung über die Tabelle bekomme ich inzwischen hin,
das ist aber natürlich noch nicht einmal die halbe Miete!

Schöne Grüsse

Volker

So richtig verstanden habe ich immer noch nicht, wie hierbei Positionsdarstellungen hilfreich sein sollen.

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Wed, 15 May 2019 09:51:37 GMT

@S_May schrieb:

zeig mal

Habe ich nicht gespeichert, ist also schon im digitalen Nirvana.

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

S_May — Wed, 15 May 2019 11:04:20 GMT

@Anonymous schrieb:

@Anonymous schrieb:
Servus Michael,

die Baugruppe fährt über die Steuerung alle Positionen an und bestimmte
Messpunkte werden mit dem Lasertracker vermessen und protokolliert. Es
geht dann um einen Vergleich zwischen der theoretisch richtigen Position
(aus dem CAD) und der tatsächlichen Position. Denkbar ist dann eine
Bahnkorrektur über die Steuerung.
Die Positionsdarstellung über die Tabelle bekomme ich inzwischen hin,
das ist aber natürlich noch nicht einmal die halbe Miete!

Schöne Grüsse

Volker

So richtig verstanden habe ich immer noch nicht, wie hierbei Positionsdarstellungen hilfreich sein sollen.

Mit einem Muster wird wohl nix werden, oder @Anonymous ?

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

GeorgK — Fri, 17 May 2019 06:39:55 GMT

Ich würde auf keinen Fall so viele Positionsdarstellungen im Inventor speichern! Die Positionsdarstellungen werden in einer internen Excel Tabelle gespeichert und führen ab mehr als 30 Positionsdarstellungen zu Abstürzen mit der Folge, dass die Excel Tabelle beschädigt wird und sich die Positionen nicht mehr abfahren lassen. Ich habe das Problem mit einer SQlite Datenbank gelöst. Per Programm lese ich die Punkte ein und fahre die Stellungen ab. Dauer ca. 6 Sekunden bei einer sehr komplexen Baugruppe.

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

S_May — Fri, 17 May 2019 09:32:09 GMT

Ich habe doch gesagt das das so nicht funktioniert (Gegenbeweis bleibt aus), und Modell kommt auch keines an Land, um vll. eine andere Lösung zu finden.

Ab 500 Positionsdarstellungen gibt Inventor bei mir den Geist auf ....

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Fri, 17 May 2019 13:41:24 GMT

@S_May schrieb:

... Gegenbeweis bleibt aus ....

Das ist auch nicht so einfach mit dem Gegenbeweis. Inzwischen habe ich es nämlich mit Inventor 2020 statt 2017 noch einmal versucht. Das Erstellen der 40.000 Positionsdarstellungen per Excel ging in 2020 sogar in ca. 5 Minuten und das Umschalten zwischen den Positionen brauchte dann nur wenige Sekunden. Auch abspeichern konnte man die Baugruppe. Die Dateigröße stieg von 71 kB auf 24,5 MB an. Aber das Öffnen der Baugruppe läuft jetzt schon eine Stunde ....

Abgestürzt ist aber nichts und eine Fehlermeldung hatte ich auch weder beim Erstellen noch beim Testen.

Wir sind uns ja einig, das ist unpraktikabel.

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

Anonymous — Fri, 17 May 2019 14:22:59 GMT

OK, das Öffnen hat nur gefühlt eine Stunde gedauert. Tatsächlich war es "schon" nach 30 Minuten fertig.

Die Baugruppe habe ich mal angehängt, da ja ein Beweis gefordert wurde.

Aber nur öffnen, wenn man Inventor eine Weile nicht braucht ...

Betreff: Positionsdarstellung tabellengesteuert

S_May — Fri, 17 May 2019 16:56:21 GMT

Beweis erbracht ...

@Anonymous schrieb:

@S_May schrieb:

... Gegenbeweis bleibt aus ....

Das ist auch nicht so einfach mit dem Gegenbeweis. Inzwischen habe ich es nämlich mit Inventor 2020 statt 2017 noch einmal versucht. Das Erstellen der 40.000 Positionsdarstellungen per Excel ging in 2020 sogar in ca. 5 Minuten und das Umschalten zwischen den Positionen brauchte dann nur wenige Sekunden. Auch abspeichern konnte man die Baugruppe. Die Dateigröße stieg von 71 kB auf 24,5 MB an. Aber das Öffnen der Baugruppe läuft jetzt schon eine Stunde ....

Abgestürzt ist aber nichts und eine Fehlermeldung hatte ich auch weder beim Erstellen noch beim Testen.

Wir sind uns ja einig, das ist unpraktikabel.

Ja das stimmt...

Betreff: Kann man Positionsdarstellung im Inventor tabellengesteuert anfahren?

Dennis.Ossadnik — Wed, 22 May 2019 14:12:27 GMT

Hallo @Anonymous ,

nachdem Du schon einiges an Input bekommen hast, was die Menge der Positionsdarstellungen angeht, wollte ich noch mal auf das eigentliche Problem zurückkommen.

Wenn Du so viele Positionen abfahren und vermessen willst, würde sich eventuell eine etwas Programmierung, eventuell mit iLogic, anbieten.

Mit iLogic könntest Du die Werte für die Abhängigkeiten ja aus einer Excel-Tabelle holen und die Baugruppe entsprechend aktualisieren.

Danach misst Du dann die Werte, die Du brauchst, automatisch aus und schreibst die irgendwo hin.
Danach lässt Du dann die nächste Spalte aus Excel abarbeiten.

Wäre das eventuell ein Ansatz?