Fusion - 日本語フォーラムのトピックスカルプメニューの「厚みをつける」コマンドにバグ有り。

スカルプメニューの「厚みをつける」コマンドにバグ有り。

Anonymous — Sat, 27 Feb 2016 07:25:51 GMT

スカルプメニューの「厚みをつける」コマンドにバグ有り。

４種類のカップを製作しました。

Fusion360の作成コマンドで製作したテストモデルは４種類になります。
１．スカルプメニューで円柱(80mmx100mm)を作成し、径を変更後(80mmから112mm)、底を塗りつぶし、２ｍｍの厚みをつけ作成する。
２．モデルメニューで円を２つ描き(80mmと112mm)ロフトコマンドで作成後、シェルコマンドで2mm厚みをつけ作成する。
３．モデルメニューで直線コマンドで断面を描き、回転コマンドで作成する。
４．スカルプメニューで円を２つ描き(80mmと112mm)ロフトコマンドで作成後、底を塗りつぶし、２ｍｍの厚みをつけ作成する。

４番の２ｍｍの厚みをつけた時に「Ｔスプライン　サーフェスが自己交差しています。」とメッセージが出てしまいます。
「ロフトコマンド」時点では正常です。（エラー」は出ません。変換できます。

「戻る」とすると、修正モードに戻りますが、修正できません。
又、修正する方法をお知らせください。
「継続する」と　モデルが消えてしまいます。

画像を添付いたします。

明らかに、２か所のみエラーが出ています。
「厚みをつける」が正常なら「交差」はしないはずです。

Re: スカルプメニューの「厚みをつける」コマンドにバグ有り。

hiroaki_mitani — Sun, 28 Feb 2016 04:29:54 GMT

こんにちは。

>４．スカルプメニューで円を２つ描き(80mmと112mm)ロフトコマンドで作成後、底を塗りつぶし、２ｍｍの厚みをつけ作成する。

試してみました。

スカルプ作業スペースで高さが違う2つの円を描き、ロフトコマンドで形状を作成、底を塗りつぶし、2mmの厚み付けを<シャープ>オプションで作ってみたのですが、正しい作業手順ですか？

この方法で作成したところ、私の環境でも同様のエラーが発生しました。

ただ、検証した結果、これは［厚み］コマンドのバグではなく、ロフトコマンドのバグの可能性が高いです。

ロフトの結果をよく見ると、縦のエッジに1か所だけ濃いエッジがあります。

これは、［折り目］がついたエッジになっています。折り目は、通常ピン角エッジにするための機能です。

この形状を、ボックス表示にしてみるとわかるのですが、1か所だけ元の円との位置がずれてしまっていると思います。

折り目がついた状態で、正しいコップ形状になるように、位置が調整されてしまっているようです。

ここが折れ曲がっていることにより、厚みをシャープにつけた際に、自己交差が発生しています。

そのため、［厚み］コマンド自体は正常に動作していると考えられます。

対処策としては、［折り目解除］で折り目をなくし、それにより少し形が崩れるので［フォームを編集］で形を整える方法になりますが、他にもいろいろな方法で同じ形状を作れますので、そちらで対応したほうが早いと思います。

今回の現象は、通常、折り目の付く必要がない箇所に折り目がついているので、［ロフト］コマンドのバグである可能性が高いと思っています。

しかし、「このようなシチュエーションで便利だから、このように折り目がつくような仕様にしている」という可能性もありますので、実際には開発元に確認をとる必要があります。

不確定な状態でタイトルに「バグあり」と書かれますと、他のユーザーさんが見て「Fusion360大丈夫か？」と不安になったり、正しくない情報が前面に出ることになってしまいます。

まずは「やりたいことができない」ことに対して「どのように対処するか」ということに主眼を置いていただき、バグかどうかについては開発元の見解を得るように、聞く、ということをしていただけると、皆さんの情報交換の場として有意義なものになると思います。

Re: スカルプメニューの「厚みをつける」コマンドにバグ有り。

Anonymous — Sun, 28 Feb 2016 05:41:07 GMT

お世話になります。

こちらでも検証してみました。

当初はおっしゃるように、ロフトコマンドにバグがあるのかと思いいろいろ試しましたが問題ありませんでした。

「底をぬりつぶす」時点で回りに「ゆがみ」が生じるようなので厚みを変えて試しましたが、同様でした。

モデルを隅々まで見ると、やはり、底を張った状態で起こる現象です。

「ゆがみ」修正しようと思い、いろいろ試しましたが、修正が完了できず、納得がいきません。

その他「パッチメニュー」で作成したり、「モデルメニュー」「すかるぷメニュー」を複合して同じモデルを、10種くらい作成して検証中です。

コマンドをいろいろ使用して、複合的な状況になった場合に発生するようです。

やはり、これは「バグ」ですね。

Fusion360は画期的なソフトですが、まだまだ、開発中のシフトと思いますので、期待いたします。

それから、前にも書きましたが、fusion360やAutodesk製品を使用する場合の誓約書を書いていますので、オンラインにすると、昨日もそうですが、

自動的にプログラムがアップロードされて、前の状況とかわってしまい、再現が出来なくなる場合があります。

オフラインで、検証できる「Ｆｕｓｉｏｎ360」が欲しいですね。

また、現在使用しているバージョンを調べることが出来ますか。

お知らせください。

Re: スカルプメニューの「厚みをつける」コマンドにバグ有り。

hiroaki_mitani — Sun, 28 Feb 2016 06:11:28 GMT

今回の現象には、底部分は関係ありません。

>当初はおっしゃるように、ロフトコマンドにバグがあるのかと思いいろいろ試しましたが問題ありませんでした。

⇒goodtasteさんの環境では、「折り目」がつかなかったということでしょうか？

>モデルを隅々まで見ると、やはり、底を張った状態で起こる現象です。

⇒先ほど投稿した画像を見ていただけるとわかるのですが、底は張らずに現象が発生しています。底は関係ありません。

>「ゆがみ」修正しようと思い、いろいろ試しましたが、修正が完了できず、納得がいきません。

⇒以下の手順で修正してみてください。

①スケッチ線を2本作成

②スカルプ作業スペースで2本の線をロフト

③[修正] - [折り目解除]で、1か所だけある濃いエッジをダブルクリックして解除。

④真上から見て、[フォームを編集]でゆがみを微調整

⑤底を[穴を塗りつぶし]

⑥厚み付け

>コマンドをいろいろ使用して、複合的な状況になった場合に発生するようです。

⇒私の環境ではほかのコマンドを使っていない状況からスタートしたので、「複合的な状況」は関係ないと思われます。

>やはり、これは「バグ」ですね。Fusion360は画期的なソフトですが、まだまだ、開発中のシフトと思いますので、期待いたします。

⇒他の箇所にも多くバグが含まれていて使い物にならない印象を与えると思いますので、断定的な表現はご遠慮していただいたほうがいいかと思います。

>オフラインで、検証できる「Ｆｕｓｉｏｎ360」が欲しいですね。

⇒「検証」の目的がわからないですが、私個人の意見としては、オフラインのFusion360は不要です。

今までのCADソフトはどれも、バグを改修するにも数か月待たされ、本来の目的である設計作業が完結しない、回避に時間がかかる、という状況が通常でした。しかし、Fusion360は、半月や1か月に1回オンラインでバグフィックスされる、さらに世界中の全ユーザーが同じバージョンで作業をするので、上位互換や下位互換によるデータの不整合がない、という、画期的なソフトウェアです。

現象が再現できなくなる = バグが直っているということですので、喜ばしいことではないでしょうか？

>現在使用しているバージョンを調べることが出来ますか。

⇒Fusion360の右上にある？マークより、[バージョン情報]をクリックすると、表示されます。

別の方法で解決しました。

Anonymous — Mon, 29 Feb 2016 05:39:53 GMT

別の方法で解決しました。

１番の場合は、スカルプメニューで円柱(80mmx100mm)を作成し、径を変更後(80mmから112mm)、底を塗りつぶし、２ｍｍの厚みをつけ作成する。
「底を塗りつぶし」をしても、ゆがみを生じずに正常に作成しました。

何故、４番の２ｍｍの厚みをつけた時に「Ｔスプライン　サーフェスが自己交差しています。」とでるのは、底を塗りつぶした時点で、図のように歪んでいます。
ゆがみを修正できないので、厚味を付けずにモデルに戻り、こちらでモデルメニューの「厚みをつける」ことにより、解決しました。

スカルプモードで何故、「歪むか」　ということは　未だに「不思議」　ですが、納得がいきません。
いろいろな方法を試しながら使用していきたいと思います。