Fusion - 日本語フォーラムのトピックRe: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

ameagarinokumonosu — Sat, 21 Sep 2024 05:16:11 GMT

お世話になります。添付 Assyファイルで、Lアングルが重なってるので、部品図（添付 Lアングル50x50x6水平）を開き50mm押し出しで、短くしました。Assyファイルを更新すると、なぜか「押し出しで短くした分、50mm」移動してしまいました。他のアングルも道連れにして。　ジョイント原点の位置が違うのかと思い、部品図の方でジョイント原点を削除し、新たにいろいろ付与してみましたが、Assyファイルを更新すると、移動してしまう。もしくは50mm短くはなってるがそのままの位置になる（要するに50mm重なったまま）。どなたかご教示、よろしくお願いいたします。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

hide-wada — Sat, 21 Sep 2024 07:49:54 GMT

@ameagarinokumonosu さんへ　こんにちは

とりあえず、Lアングルの長さを修正（ー50㎜）する方法を変えてみました。

現在の方法だと、Lアングルの長さを変更した場合、ジョイントの原点が追従しません。

（Lアングルの長さは50㎜短くなったけれど、ジョイントの原点の距離は変わっていない。）

画像とファイルとビデオを添付しますので見てください。

（マイビデオを表示）

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

Bunga777 — Sat, 21 Sep 2024 10:39:11 GMT

今のやり方だとパーツが短くなればそれにジョイントされているパーツはつられて動くのは仕方ないのかなと思います。

ずれてしまったら、ずれたジョイントを編集して元にもどすのが手っ取り早いのではと。

あと方法としては、ASSYのトップに基本寸法というのがありますが、それと同じように、大まかな外観基準をボディとして作っておき、そこに骨格となる支柱や梁などの部品はジョイントしてしまい、外観基準のボディは普段は非表示にして置くというのも良いと思います。細かな部品は各パーツ相互にジョイントで良いと思いますが、動いては嫌な部品などは基準のボディにジョイントしておけば迷いが無くなります。

とはいえ、アングルで切り欠きや45度カットなど色々と細々設計するのはこんなに大変なのかとデータを見て改めて感じました。

今更ながら思いましたが、アングルの長さ違いや切り欠きあり無しだけで別パーツをたくさん作るのは大変なので、コンフィギュレーションを使って長さと切り欠き有り無しを作れば良いのでは？と思いました。あ、でもジョイント原点の設定が違うから別ファイルにしているのか……？　う～～んそうかぁ悩ましいな。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

hide-wada — Sat, 21 Sep 2024 11:11:04 GMT

@ameagarinokumonosuさんへ　こんばんは

アセンブリの方を最初から確認して組みなおしてみました。

修正等を行った個所は画像にしました。

画像とファイルを添付しますので、見てください。

①　位置固定ジョイントを何カ所か使っていますが、出来れば通常のジョイントを使って、ｘ・ｙ・ｚ方向に移動させて

　　位置決めをした方が良いと思います。　意味が判らなかったら返信してください。

②　部品を配置したら次にジョイントを使って固定する癖をつけた方が良いです。　

　　手間だから部品を幾つか配置してから、まとめてジョイントを使って・・・・。　私も時々ありますが・・。

　　違う所にジョイントしたり、ジョイントしていなかった部品があったりしますので！

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現在、Fusionのエクスポートで*.f3zファイル形式だと添付出来ない（エラーメッセージ）ので、拡張子をf3dにして

添付しています。　拡張子をf3zにしなくても、アップロード出来ます。

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Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

ameagarinokumonosu — Mon, 23 Sep 2024 07:00:28 GMT

hide-wada様　

お世話になります。なるほど！対称で押し出せばよかったのですね。このサイトで他の方も同じことをおっしゃってましたが、こんなに重要なこととは認識してませんでした。全部直すのは大変なので、これからはそうします。ありがとうございました。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

ameagarinokumonosu — Mon, 23 Sep 2024 07:07:18 GMT

hide-wada様　お世話になります。「ずれてしまったらジョイントを編集して元に戻す」→わかりました。

「基本寸法というのがありますが…」→底の部分は作ったのですが、だんだん締め切りが迫ってきて作成しませんでした。やはりあった方が良いのですね。。。

「コンフィギュレーション」は初耳です。もう少し慣れたら、試してみたいと思います。色々ありがとうございます。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

ameagarinokumonosu — Mon, 23 Sep 2024 07:14:00 GMT

hide-wada様

「出来れば通常のジョイントを使って、ｘ・ｙ・ｚ方向に…意味が判らなかったら　」→ジョイントを移動するというのは、Assyファイル内でやるということですよね？部品図にジョイント原点つけてたら、Assyの方ではいじれないと思うのですが。ということは。。。色々やってみます。

たくさんご指摘いただき、ありがとうございます。画像ごとにアドバイスを書くのも時間かかったと思います。

ご丁寧にありがとうございます。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

hide-wada — Mon, 23 Sep 2024 07:32:23 GMT

@ameagarinokumonosu さんへ

＞対称で押し出せばよかったのですね。

作るモデルやアセンブリを配置するときに、何処の部分を基準（原点）にするかによって、

片側から押出すか、対称で押出すか決めたらよいと思います。　

私だったら、今回の様なLアングルの枠でしたら、片側から押出して、必要な部分にジョイントの原点を付けます。

今回のLアングルの長さにジョイントの原点が追従しなかったのは、基準の長さを決める押出を使わないで、

別の押出を使って長さを変えた事により起きたので、これを注意すれば対称で作らなくても大丈夫です。

頑張ってください。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

hide-wada — Mon, 23 Sep 2024 10:48:21 GMT

@ameagarinokumonosu さんへ

アセンブリでは、基準になるスナップ同士（ジョイントの原点同士も含めて）を選択した後に、

位置合わせとして、ｘ・ｙ・ｚ及び回転をすることが出来ます。　

本来ならジョイントの原点を使って位置決めするのが良いのですが、ジョイントの原点を使わなくても、

基準（スナップ）になる位置から移動させて固定する事が出来ます。（Fusionの特徴の一つ）

アセンブリの方ですが、Lアングルが１個多く配置されていましたので、削除しました。

（画像添付します。）

Lアングル同士を合わせて、交差した部分を削除してモデルを作っていますが、

Lアングル同士を合わせる時には、移動や位置合わせでは無くて、ジョイントを使いましょう。

ジョイントを使っての作業をビデオに撮りましたので、見てください。　（ファイル添付します。）

（マイビデオを表示）

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

ameagarinokumonosu — Tue, 24 Sep 2024 09:49:32 GMT

Bunga777様
返信の宛名が間違えていました。大変失礼いたしました。申し訳ございません。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

Bunga777 — Tue, 24 Sep 2024 09:55:48 GMT

あ、、全然気にしていないので、大丈夫ですよ！お気になさらずに！

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

ameagarinokumonosu — Tue, 24 Sep 2024 10:12:29 GMT

押し出しにも意味があるのですね（基準の長さを決める押出,別の押出）。ジョイントを編集の位置合せ、下の方に角度とか入力欄があったのですね、使ってみます。

「Lアングル同士を合わせて、交差した部分を…」→今までも何度かありました、寸法（距離）が0.003ずれたり長かったり。何でスナップしてるのにぴったりにならないのか不思議でしたが、そういうことだったんですね！（スナップ使ってるのに位置がぴったりでないとは、少々腑に落ちないと思うしだいです。Fusionは他の3Dと比べたら安価だからか。。）

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

adachitech7 — Tue, 24 Sep 2024 12:31:50 GMT

@ameagarinokumonosu さん、

ボディに対してジョイントの原点を付ける際には履歴の頭の方に付けると上手く行きます。最初の押出しを行った直後などが適切でしょう。ある程度造形が進んでから付けてしまうと設計変更や修正によってジョイントの原点の位置が変わってしまう可能性があります。微妙にずれるのはジョイントの原点の付け方が良くない場合が多いですね。ソフトウェアの価格は関係がないと思います。また原点からの距離とかで指定すると部品の形とジョイントの原点の位置を分離することができて予期しない位置ずれを防止することができます。スケッチを描いてそのスケッチ基準でジョイントの原点を設けるのも一つのやり方です。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

adachitech7 — Tue, 24 Sep 2024 16:08:08 GMT

@ameagarinokumonosu さん、

履歴の後ろの方でジョイントの原点を付与する危険性について一例をご紹介します。

このような形状があったとして下記赤丸のところにスナップさせてジョイントの原点を設けてみました。

形状変更の一例として上面の押出しフィーチャーを削除してみます。このフィーチャーはジョイントの原点よりも前に作ったものです。

履歴を最後までアップデートすると最初とは違う位置にジョイントの原点が移動してしまいました。

今回は非常に分かりやすい事例でしたが実際にはこういったことが0.1mmとかのレベルで起こり得ます。0.1mmとかですとほぼ気が付きませんし、原因を究明するのにも非常に時間がかかります。なのでなるべく初期の段階でジョイントの原点を作っておく必要があります。

参考になれば幸いです。

Re: 部品の長さを短くしたのに、Assyファイルでは部品が移動になってる

ameagarinokumonosu — Sun, 29 Sep 2024 03:40:05 GMT

ジョイントの原点をつけるタイミングまで重要なのですね。教えてもらってなかったら、ずっと気付かず、モデリングが混乱します。教えていただいて感謝です。わかりやすい例もありがとうございました。