Fusion - 日本語フォーラムのトピックRe: FUSIONの接触が機能しません

FUSIONの接触が機能しません

rpe54169 — Thu, 05 Dec 2024 03:25:52 GMT

このような木製の引き出しをモデリングしています。

引出部分はスライドジョイントで駆動するのですが、『すべての接触を有効化』もしくは「接触セットを作成しても」このように突き抜けてしまいます。

このモデルを作成したのは2か月前なのですが、その時点では問題なく止まりました。
また接触が効く部分と効かない部分があります。

効く部分・・・引き出しの前板と枠の接触部分（一枚目参照）

効かない部分・・・背中の板（画像では左右の板を除去して再現しています）

これは一例ですが、同時期に作成した類似のモデルすべてでこのような現象が出ています。

いずれも作成時には問題なく接触が効いていました

諦めて新規にモデリングしなおしたのですが、どのように設定しても接触が効きません
FUSIONは最新にアップデートしてあります
むしろある時点のアップデートを行ってから、このような症状が出るようになりました。

原因がわかる方いらっしゃいますでしょうか？

Re: FUSIONの接触が機能しません

Bunga777 — Thu, 05 Dec 2024 03:52:46 GMT

私も接触を使った設計を幾つかしていて、それらが正常に動かずどうしたものかな？となっています。

確かに以前は動いていた接触を使った設計が幾つか正常に動かなくなっています。

私は下記の方法でなんとか切り抜けています。

接触するべき場所にダミーの別パーツを単独で作って接触を指定してみてください。なるべく単独で別部品に接触していないほうが良いです。

単独同士の接触なら動くことが多いので、それで動くようにしてからダミーのパーツは非表示にします。

以前は動いていたよなぁ……と思いつつ、変だなと思いながらその場をどうにかやりくりしながら切り抜けていましたが、やはり他の方からの報告があるということは、確かに最近のバージョンから接触がおかしくなったのは間違いなさそうですね。

Re: FUSIONの接触が機能しません

hide-wada — Thu, 05 Dec 2024 04:37:06 GMT

@rpe54169 さんへ　こんにちは

この様な場合は、接触関係ではなくて、スライダのモーション制限にチェックをいれて

動きを制限します。

接触関係は、PCに負担が掛かるのと、早く動かすと、突き抜けてしまったりします。

なので、この様に動きを距離で制御した方が、確実です。

１段目・３段目・４段目はレストにチェックを入れています。

2段目だけ、レストにチェックを入れていません。

画像とファイルを添付しますので、見てください。

Re: FUSIONの接触が機能しません

rpe54169 — Thu, 05 Dec 2024 05:29:50 GMT

なるほど
他の方でも同じ症状が出ているんですね
私の使用環境の問題でないとわかったので、とりあえず安心しました
とりあえずダミーパーツを置く方法で試してみようと思います
教えていただいてありがとうございました

Re: FUSIONの接触が機能しません

adachitech7 — Thu, 05 Dec 2024 05:46:06 GMT

@rpe54169 さん、

もし公開可能であれば今お作りのデータを添付していただけないでしょうか。

何か方法がないか検証してみますので。

Re: FUSIONの接触が機能しません

rpe54169 — Thu, 05 Dec 2024 06:05:22 GMT

単純な引出であればいいのですが、もっと複雑な動きをするものを作っているのです。
スライドと回転、さらに接触検知を組み合わせて動く作品なんですが・・・
実はデータをもとにレーザーカッターで部品加工した完成品があります。
その時点では接触が機能していたので制作に生かせていたんですが・・・
それの写真か動画を撮りますので、どのようなものか見ていただければと思います。
接触機能を活用して寸法を微調整する必要があるのですね
なので後でまた写真、もしくは動画をはります

Re: FUSIONの接触が機能しません

rpe54169 — Thu, 05 Dec 2024 06:07:06 GMT

ご返信ありあとうございます
はい、データとそれをもとに作った作品の写真もしくは動画を見ていただきたいと思います。
お時間をいただいたのちに貼りますのでお待ちください

Re: FUSIONの接触が機能しません

Bunga777 — Thu, 05 Dec 2024 06:31:03 GMT

@hide-wada さんへ

@rpe54169 さんも書かれている通りだったりするんですが……

単純になにかに止まって終わりとかならスライダの限界値を決めれば解決なんですが、例えばなにかに当たってモノが回転するとか、その回転の具合をゆっくり動かしてどの程度なら丁度良いか？みたいな調整を接触で簡易的に確認して設計に活用しています。

ですが、ちょっと前のアップデートから今まで動いていたのに……というモデルが幾つか出たので。

う～～んなんでよ？となっていたところです。

Re: FUSIONの接触が機能しません

rpe54169 — Thu, 05 Dec 2024 09:42:33 GMT

すでに現物を作ってありますので写真を添付します。
1/12のミニチュアとして作っています
このように引出を引くと上部が上の扉にぶつかって連動して開く引き出しです。
スライドと回転を使っています。
接触を効かせることによって、それぞれの部品がキレイに動くように寸法を調整していたのですが・・・いまはできなくなってます。
現物の試作から設計に一部手直しを加えようとしたら、うまく動かなくなっていて困っているわけです。

Re: FUSIONの接触が機能しません

Bunga777 — Thu, 05 Dec 2024 10:00:11 GMT

一応これで動くようになってると思います。

まず接触１

次に接触２

とうぜん後ろに当たったら止まると思ったので。

次に接触３この部分が当たったら止まるようにもしました。

これで１～３まですべてをオンにすると、３が効きません。なぜかわかりませんが効きません。

まぁ２は無くても良いだろうということで、２を抑制すると３が効くようになります。

どうも相互に影響するみたいのがちょっと前から動かなくなっている気がします。

以前はこういう設定でも動いたという認識ですが、今は動かないです。

もしかしたら、とんでもない勘違いを私がしている可能性もなきにしもあらずですが……。

私もこれができなくなりました！って出したいのですがちょっと公開が出来ないモデルなので(T_T)

ま、とりあえずこのモデルだとこれでは駄目ですか？

（マイビデオを表示）

Re: FUSIONの接触が機能しません

hide-wada — Thu, 05 Dec 2024 10:15:55 GMT

@rpe54169 さんへ　こんばんは

私が作るとしたら、スライド方向の位置決めは、スライダのモーション制限を使って移動距離を決めます。

上下扉は、回転角度をモーション制限を使って回転角度を決めました。

引出部の動きに合わせて扉を開けたりするのは、接触関係では無くて、接線関係を使います。

添付して頂いたファイルから必要なパーツを抜き出して、作らせて頂きました。

ビデオとファイルを添付しますので、見てください。

（マイビデオを表示）

Re: FUSIONの接触が機能しません

rpe54169 — Thu, 05 Dec 2024 11:10:47 GMT

ありがとうございました
とりあえず当面の作業はできそうです

にしても・・・これを作った時は問題なく機能していたんです・・・
「すべて接触」にしておくだけで特に考えることもなく効いてました
やはりどこかのアップデートで問題があったのではないかと思います
以前のような動きになるように直して欲しいものですよね(^▽^;)

Re: FUSIONの接触が機能しません

rpe54169 — Thu, 05 Dec 2024 11:23:54 GMT

ありがとうございます
接線関係を使う方法もあるんですね！
接触を使ったモデリングはこれからもしていきますので、上手くいかないときはこの方法を使ってみようと思います。

ただやはり
これを作った時点では「すべて接触」にしておくだけで問題なく機能していたんですよね・・・
もしやと思ってFUSIONの再インストールまでしてみたんですが変わらずです
やはりどこかのアップデートから効かなくなってるようです
治して欲しいです(^▽^;)

Re: FUSIONの接触が機能しません

adachitech7 — Thu, 05 Dec 2024 11:58:32 GMT

@rpe54169 さん、

貴重なデータの添付ありがとうございます。大変助かります。

これから中身を見ていきますが、まずは今お困りの事象を正式サポートに問い合わせてみてはどうでしょうか。

不具合事象についてはこのフォーラムに投稿していても開発部署までは届かない仕組みになっているようですので。

https://www.autodesk.com/jp/support/contact-support

また製品の改善要望にはアイデア掲示板が用意されています。

https://forums.autodesk.com/t5/fusion-aidia/idb-p/963/tab/most-recent

Re: FUSIONの接触が機能しません

hide-wada — Thu, 05 Dec 2024 12:09:08 GMT

@rpe54169 さんへ　こんばんは

これは私の今までの経験ですが、動きを付ける時には

①　ジョイントを使って、動きを付ける

②　モーションリンクを使って、パーツ同士の動きをリンクさせる

③　モーションスタディを使って、動きを作る

④　接線関係を使って、パーツ同士の動きを制御する

これらを使って動きが作れない場合でも、私は一時的には、使うかもしれませんが

接触関係は使わないと思います。

接触関係は、主に相手のパーツに接触させて、その距離を測ったりするのに使い、

動きの中に、接触関係は入れないようにしています。

接線関係のコマンドがあるので、これを利用しています。

アセンブリモデルで、ボディ数が多くなると接触関係を使っていると、変な動きや動きが止まったようになります。

出来るだけ接触関係は、使わない方が良いと思います。

参考になれば幸いです。

Re: FUSIONの接触が機能しません

adachitech7 — Thu, 05 Dec 2024 12:13:34 GMT

@rpe54169 さん

引き出し骨格コンポーネントに親に固定拘束とピンの固定が両方ついていましたのでピンの固定を解除しておきました。

新規接触セット。

こちらにも新規接触セットを設定。

これで扉の跳ね上げと引き出しの定位置での停止ができるようになっています。

こんな感じでどうでしょうか？

（マイビデオを表示）

Re: FUSIONの接触が機能しません

hide-wada — Thu, 05 Dec 2024 12:26:54 GMT

@rpe54169 さんへ　こんばんは

接線関係を使って、作ってみました。

ファイルを添付しますので、見てください。

Re: FUSIONの接触が機能しません

adachitech7 — Thu, 05 Dec 2024 14:20:44 GMT

@rpe54169 さん、

添付していただいたデータから寸法を拾って別の作り方でアセンブリを構築してみました。

接触セット2つでほぼ目的の動作が実現できていると思います。

（マイビデオを表示）

ただFusionの接触検知は少し甘いところがあって、パーツをドラッグするスピードが速いとめり込んでしまったり通過してしまったりします。（動画でもこの現象が起きています）おそらくΔt秒の間にパーツが移動した距離をシステムが監視していて、そのΔt秒後のパーツ間の距離がdmm以下（dは接触判定最小ギャップみたいなもの）ならば接触したと判断する、みたいなアルゴリズムになっているのだと思います。多分Fusionのシステムはこのdmmというのがパーツが動く速度に連動せずに一定のままなんだと思います。だから速く動かすと壁にめり込んだりするのかなと。

こういうことがあるので私はこの接触セットというのは仕事で設計するときには基本使わないようになりました。使ったとしてもあたりを付けるための参考にしかしない感じです。

参考になれば幸いです。

Re: FUSIONの接触が機能しません

adachitech7 — Fri, 06 Dec 2024 02:06:06 GMT

@rpe54169 さん、

データを添付し忘れていました。

参考になれば幸いです。