Fusion - 日本語フォーラムのトピックRe: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

etu238CK — Tue, 21 Jul 2020 11:19:42 GMT

現在「Fusion 360」で下記 URL に記載されている「SOLIDWORKS Model Mania」にチャレンジしています。

　https://blogs.solidworks.com/tech/2020/03/20-years-of-model-mania.html

「Model Mania 2004」までは順調に進んだのですが「Model Mania 2005」の "Phase 2 drawing" でつまずいてしまいました。
添付ファイルの形状でロフト傾斜面と直径27mmの２面を上からシェル（厚さ：5mm）を実行したところエラーになり前に進めなくなりました。
ところが、下記 URL の模範解答ビデオ（SOLIDWORKS）ではエラーが発生することはなく、サラッとシェルを実行しています。13:33 のあたりです。

　https://www.youtube.com/watch?v=OKgWcBTxD5I

「Fusion 360」はロフトの傾斜面へはシェルが実行できないのでしょうか。
どなたかこの操作を「Fusion 360」で実行できたという方はいますか。
私はシェルを諦めて「サーフェスのオフセット＞押し出し（切り取り）」でモデリングしましたが、「SOLIDWORKS」でできることが「Fusion 360」で出来なかった（私のやり方が悪いのかもしれませんが・・・）ので後味が悪いです。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

gymnyan-man — Tue, 21 Jul 2020 12:16:18 GMT

こんばんは。

Solidworksとは同じ名前のコマンドでも実行される中身が異なるので計算結果が異なることがあります。

値段も10倍以上異なるのでSWでできてFusionでできないことは何百とありますし、その逆もしかりです。

別ソフトのチュートリアルなどは完全に再現できないので、こんなもんだと受け入れて別のコマンドですすめるのがよいかとは思います。

FusionではSWに比べるとコマンド内で設定できる項目が少ないので、シェルも完全に同じ挙動にはなりません。選択面を除去して厚みを一定残すことになるので、この動画のように厚みが一定でない形状を作るのは難しいと思われます。

緩斜面に実行すること自体は可能ですが、形状によっては厚みを一定残せずエラーになります。

選択の仕方やボディが結合されているかどうかである程度結果は変わります。

全部最初からモデリングすると手間なので作ったデータを添付して頂ければ時間のあるときに確認してみます。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

etu238CK — Tue, 21 Jul 2020 13:04:34 GMT

早々にご連絡いただきありがとうございます。

> Solidworksとは同じ名前のコマンドでも実行される中身が異なるので計算結果が異なることがあります。

> 値段も10倍以上異なるのでSWでできてFusionでできないことは何百とありますし、その逆もしかりです。

そうなんですね。コマンド名が同じであれば同じことができると思っていました。

ところで、Fusion 360 で出来て Solidworks で出来ないこととは具体的にどのようなことがありますか。

本件についてシェル実行前のデータ添付しますので、後で検証してみてください。

宜しくお願いいたします。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

hide-wada — Tue, 21 Jul 2020 13:05:05 GMT

@etu238CKさん　こんばんは

@gymnyan-manさんが書かれているように、出来る事・出来ない事がありますので、遠回りの様でも

最終的に同じ形になればと思います。　SOLIDWORKSで出来てFusion360で出来ないと思わないで

どうやったらFusion360で出来るかを考えて作業すると能力が上がると思います。　

↓出来ていますね！

＞私はシェルを諦めて「サーフェスのオフセット＞押し出し（切り取り）」でモデリングしましたが

これで良いのではないでしょうか。

もしかしたら、自分の知らない別の方法で出来るかもしれませんが、それは3DCADの楽しみでは？

＞「Fusion 360」で出来なかった（私のやり方が悪いのかもしれませんが・・・）ので後味が悪いです。

私も途中まで作ってみましたが、シェルでエラーが出てしまいますね。　

私も時間があると、Model Mania　2001と2010作りましたよ！

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

adachitech7 — Tue, 21 Jul 2020 13:14:57 GMT

@etu238CK さん、こんにちは。

外側の形状を作りこんでからシェル化すると図面通りの形状にはならないと思います。

Phase-2の図面、左下にある下面図を見ると、内側の壁は下方向に向けて3°の勾配が全周付いていると解釈できるかと思います。

ですのでまずは内側の空間をモデリングするつもりでやればいいのではないでしょうか。

次の動画はシェルコマンドを使わずに作っています。参考になさってください。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

adachitech7 — Tue, 21 Jul 2020 13:31:07 GMT

@etu238CK さん、

先ほどの動画ですが、良く見ると正しい形状ではないようです。

考え方は一緒ですが別の方法を考えましたのでこちらを参考にしてください。

申し訳ないです。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

etu238CK — Tue, 21 Jul 2020 13:42:00 GMT

@Anonymous-wad様

ご連絡いただきありがとうございます。

＞私も途中まで作ってみましたが、シェルでエラーが出てしまいますね。

そうなんですね。私だけが出来ないと思っていたので安心しました。

ちなみに無償のフルクラウド3D-CAD「Onshape」でもトライしましたが、出来ませんでした。

こうなったら「Fusion 360」の次期バージョンで是非対応していただきたい機能ですね。

＞私も時間があると、Model Mania　2001と2010作りましたよ！

「３次元CAD利用技術者試験問題」や「SOLIDWORKS Model Mania」にチャレンジすると勉強になりますよね。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

gymnyan-man — Tue, 21 Jul 2020 14:12:24 GMT

シェルの検証は @hide-wada さんと　@adachitech7 さんが検証してくれていますので

>Fusion 360 で出来て Solidworks で出来ないこととは具体的にどのようなことがありますか。

のところについて

フォーム機能でぐねぐね粘土をこねるモデリング方法はFusionの方が優れています。SWも自由曲面機能はありますがここまで簡単に自在に形状をいじることはできません。

コイルコマンドもなかった気がします。螺旋を自由に書くことはできるのですがスイープを自分で実行する必要があったり

製造、シュミレーション機能も似たものはあるのですが、どれもお高い有償オプションなので（お金があれば）できるといった感じです。

サーフェスの修復やメッシュの編集なども優秀だと感じます。

あとアセンブリと部品ファイルの区別がないのも良くも悪くも差別化できています。

ざっくり言うと従来の機械設計向けの機能は価格なりの差はありますが、他の分野との連携においてはFusionの方が優れています、Fusion（融合）だけに

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

adachitech7 — Tue, 21 Jul 2020 23:21:51 GMT

@etu238CK さん、こんにちは。

紹介していただいたSolidworksのビデオを良く見てみると確かにロフト面と底面を開放面にして一挙にシェル化できていますね。

私はこのようなシェル化ができるとは思っておらず思い込みで解答してしまっていたようです。申し訳ございません。

おそらくこのようなロフト面の作成はCADによって内部のアルゴリズムが微妙に違い、面そのものが違う形なんだと思います。

試しにロフト作成時にガイドレールを利用して明示的にロフト面の軌道を定義してみたのが次の動画です。

これですと3mmのシェル化までは上手くできました。ガイドレールを使わないロフト面とは若干違っているのが分かるかと思います。

何かの参考になれば幸いです。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

etu238CK — Wed, 22 Jul 2020 01:03:39 GMT

@adachitech7様

ご連絡いただきありがとうございます。

動画を使った解説が大変分かりやすかったです。

「Fusion 360」のシェルを使って1mmまではこちらでも出来ましたが、ガイドレール使ったロフトだと3mmまでできるのですね。そこまでは検証していませんでした。

その後、不足分の肉厚2mmを「面のオフセット」を使うとは・・・気が付きませんでした。

先の "test2.f3d" ではボディを同じ場所にコピーし、一方をシェル化しもう一方を切り取り用のツールにするとは・・・こんな発想は思いつきませんでした。「目からうろこ」とはこのことですね。adachitech7様の発想には感心感激しました。

ところで「面のオフセット」と同様のことが「プレス/プル」でも可能ですが、このコマンドはどのように使い分ければ良いのでしょうか。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

etu238CK — Wed, 22 Jul 2020 00:57:06 GMT

@gymnyan-man様

ご連絡いただきありがとうございます。

Fusion 360 で出来て Solidworks で出来ないことが良く分かりました。

SWはCAMやシュミレーション機能は有償オプションなのですね。

改めて「Fusion 360」の良さが分かりました。

今後も「Fusion 360」を使ってスキルアップしていきたいと思います。

この度はどうもありがとうございました。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

adachitech7 — Wed, 22 Jul 2020 03:00:02 GMT

プレスプルコマンドですが、これはある種の万能コマンドで「面のオフセット」機能も包含しているものです。

プレスプルコマンドを使うと選択する要素によってできることが違ってきます。

スケッチ選択→押し出し

ボディエッジ選択→フィレット

ボディ面選択→面のオフセット

さらにプレスプルコマンドでの面のオフセットは「既存のフィーチャーを編集」と「新規オフセット」の2つにオプションが分かれていて、「既存のフィーチャーを編集」ではタイムラインから編集を選択しなくても形状修正が可能であったりします。「新規オフセット」は「面のオフセット」コマンドと同じになりますね。

次の動画では最後にプレスプルコマンドの既存のフィーチャーを編集オプションで面のオフセットをしているのですが、タイムラインには面のオフセットフィーチャーが残っていません。最初の押し出しフィーチャーを編集したことになっています。一度お試しください。

Re: 「SOLIDWORKS」では出来るのですが・・・

etu238CK — Wed, 22 Jul 2020 03:33:40 GMT

@adachitech7様

ご連絡いただきありがとうございます。

「プレス/プル」コマンドについて「面のオフセット」を「既存のフィーチャーを編集」と「新規オフセット」でやってみました。

確かに「既存のフィーチャーを編集」ではタイムラインに履歴が残りませんでした。

またまた新しい発見です。

今後は「プレス/プル」コマンドを様々な場面で活用できそうです。

この度は色々なことをご教示いただき大変勉強になりました。

どうもありがとうございました。