Fusion - 日本語フォーラムのトピックRe: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Thu, 08 Apr 2021 08:17:14 GMT

こちらの環境だけに起こるものなのか、

Fusion360の仕様なのか、回避策があるのかなど知りたいです。

・STLについて。

1）アップロード後に開いたSTLを拡大縮小（尺度）した際に、

原点近くに配置したSTL（メッシュボディ）が指定尺度にはなっているものの画面の外に移動され、

ボディが豆粒程度の大きさになるくらいズームで引いて見渡さないと見つけられないほど

原点から遠くはなれたとろになっていることがあります。

2）拡大縮小のダイアログ表示中（決定前）

opt+ホールなどで画面のズーム中にボディが消え表示されないことがあります。

原点とその関連の基本コンストラクションなどは表示のままです。

尺度実行後のデータそのものは尺度結果が得られているようです。

複数ボディを配置していて、それらに合わせて尺度を目検討するときに困ってます。

3）挿入したSTLからスケッチを起こそうと、水平や垂直をそろえるため、

部品の移動をざっくりとそろえた後に微調整しようと再度移動コマンドを選択したり、

スケッチの途中で位置を変更しようとメッシュボディを選択したいとき、

画面内のボディにポインタを合わせクリックで選択できないことがあります。

面やポイントを選択もできず、マウスオンでも強調表示はされませんが、

ブラウザからボディの項目をクリックするとボディ選択可能です。

・履歴について。

4）複数のデータを同時に開いて編集したりデザインをしたりすることがあるのですが、

それぞれのファイル内で履歴を行ったり来たりで数値を変更したりスケッチを触ったりなどしているとき、

別のファイルの編集やデザインから戻った際に、

（Aファイルの履歴内を移動し編集中のままBファイルに移り再度Aファイル画面に戻るなどしたとき）

履歴バーの表示が常に先頭に戻ります。

スライダの黒いバーをちょっとだけスライドすると現在位置までもどるのですが、

例えばスライダのない部分で大雑把クリックすると大きくジャンプしてしまい、

長い履歴で非常に短くなったスライダを選択するときなどの操作に気を遣います。

スライダ上でクリックした際に出る「ｘｘまでスクロール」と同様な機能で、

「現在の位置にスクロール」的なコマンドでショートカットしたり、

「履歴の表示位置を記憶する」などの設定があれば知りたいです。

5）以前から履歴を編集中によく発生するのですが、

履歴の移動を多くやるとバー内でのマーカー（Iビーム）が消えて無くなることが多いです。

「ここにマーカーをロール」で位置の移動自体は可能ですが、マーカーを持っての移動に不便です。

いったんファイルを閉じ、再度開くことでマーカーは復活しますがとても面倒なので、

起こりにくくするような策などあれば知りたいです。

Windows10/Intel Core i5の内臓グラフィックで使ってます。

グラフィックボードなどのパフォーマンスによるもあるのならばボード追加で改善したいと思います。

（Fusion側の設定は　一般：ドライバ自動選択　グラフィックス表示：単純

　表示スタイル：簡易表示、効果：パフォーマンス向上、です）

どれも基本的な操作で対策可能なのかもしれませんが、よろしくお願いします。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

adachitech7 — Thu, 08 Apr 2021 09:20:49 GMT

@W9_GFO さん、こんにちは。

まずはSTLについてなのですが、当該のSTLファイルとファイル原点の関係はどうなってますでしょうか？

拡大縮小時に原点が表示されているかどうかで表示されるエリアも変わってきます。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

kandennti — Thu, 08 Apr 2021 09:25:55 GMT

@W9_GFO さん　こんにちは。

恐らくスキャンデータからのリバースエンジニアリングモデリング作業を行っている

のだと思っています。

質問が多いため取り合えず「3」のみです。

STLを元にモデリングを行う場合、恐らくFusion360の正攻法は「メッシュ断面を作成」を

使用するのだろうと思います。

手前味噌ですが、過去に挑戦を行ったことがあります。

https://kantoku.hatenablog.com/entry/2019/02/13/141507

（記載されている「3点を通過する平面」が正しく作成出来ないバグについては、

　現在のバージョンでは正しく作成出来るように修正されていると思います）

僕であればあのような手順で進めます。

ちなみに、あれは完成していませんし、続けるモチベーションもありません・・・。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

kandennti — Thu, 08 Apr 2021 09:28:25 GMT

@W9_GFO さん

ハイパワーなPCを御使用でしたら、こちらもお役に立つかも知れません。

https://kantoku.hatenablog.com/entry/2019/02/13/194759

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Thu, 08 Apr 2021 10:40:52 GMT

配置したりアップロードしたSTLを開いた時点で、

一度原点として置きたい位置に移動後、おおまかに水平垂直（スケッチに向く角度）に、

ということで、Fusionのデフォルト原点位置がボディ内に収まった状態にします。

その後尺度変更すると、あさっての方向に飛ばされてしまいます。

変更はだいたい100％付近、最大でも150％や60%程度です。

まぁ、ズームすれば見つかるのでいいのですが、

その都度原点位置に戻し、角度を取り直すのが面倒なんです…。

例えば50㎜のパーツを110%にすると、ダイアログに数値を入力で画面内から消え、

コマンド実行後に探し距離を測ってみると、配置した水平垂直などは保ったまま、

Z.Y方向に1000mm程度移動されている、とかです。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Thu, 08 Apr 2021 10:53:15 GMT

すでにあるパーツにフィッティングするものをデザインのため元パーツのスキャンから、
また、ThingiversからDLしたデータがそのままでは使えない際にスケッチを起し直す…、
という場合なので、おっしゃる通りリバースエンジニアリングになると思います。

手計測できるものは形状に拘らず使える形でデザインしなおすのですが、
三次曲面を多用しているものに合わせたり、スキャンしたものから曲面を起こしたりは
スケッチに拘らずスカルプトを使うことを覚える方が早いのかもしれません。

ざっくりですが、さっそくリンク先見させていただきました。
角度や面をきっちり取っておきたいという目的は同じでした。
どちらのリンクもとても参考になりそうなので後からじっくり読ませていただきます。
（PCが貧弱なので活用できるか自信ないですが）
ありがとうございます。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

adachitech7 — Thu, 08 Apr 2021 11:04:37 GMT

@W9_GFO さん、

尺度コマンドを実行する際に、尺度の原点としてファイルの原点を選択してみてください。

通常の動作ですとこれで問題なく機能するはずです。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Thu, 08 Apr 2021 12:56:21 GMT

あ～なるほど。
尺度の起点を先に設定するということですね。
理解しました。ありがとうございました！

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

adachitech7 — Thu, 08 Apr 2021 14:05:47 GMT

@W9_GFO さん、

メッシュボディの選択の件ですが、デザイン履歴をキャプチャするモードになっていないでしょうか？

データパネルからSTLファイルを開いた場合は履歴を記録しないモードになっています。この場合はメッシュというタブがあってメッシュボディを直接編集でき、尺度変更も問題なくできるはずです。しかしこれを「デザイン履歴をキャプチャする」に変えるとメッシュタブが消えて直接編集することができなくなります。尺度とかの変更を加える場合にはメッシュボディを編集するモードに入る必要があります。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

adachitech7 — Thu, 08 Apr 2021 14:47:15 GMT

@W9_GFO さん、

4番と5番の質問についてですが、その現象が起きるデータは添付可能ですか？別の環境で現象が再現するかを検証すれば少なくともデータ自体が原因なのか環境由来のものかを切り分けることができると思います。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

necolate — Fri, 09 Apr 2021 02:26:58 GMT

@W9_GFO さん、こんにちは。

5についてですが、私も以前から履歴バーが消えることがよくありました。

最近は起きていないので、試せていないのですが、下記解決法はいかがでしょうか？

https://forums.autodesk.com/t5/fusion-360-ri-ben-yu/lu-libanohandoruga-xiaoema****a/m-p/9934233#M25269

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Fri, 09 Apr 2021 04:41:50 GMT

アップロードしたメッシュはデフォルトで履歴ナシ設定なんですね。
それぞれで試して確認しました。
スケッチ前にメッシュを確定させる癖をつけるようにします。
ありがとうございます。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Fri, 09 Apr 2021 05:19:24 GMT

4）実際のファイルのアップは難しいですが、
これは以前から気になっていたもので、
Fusionを初めてこれまでに作った過去データをいくつかランダムに開いてみたところ、
全て同じようにデザインタブを切り替えるたびに履歴バーが先頭に戻ります。
履歴マーカーを任意の位置に移動して、一度でも別デザインウィンドウに切り替えたら、
作業は何もしせず元ウィンドウに戻っただけで履歴バーは先頭です。
とうぜんですが、画面内で収まる長さの履歴バーでは起こりません。

5）これは別の方からのアドバイスがあったのでそちらを参考にしてみます。
しかし、その方の情報と同様に、私の周りでも結構前から「履歴マーカー消える」
「やっぱり消えるの直ってないよね」という話は何度も聞きます。

necolateさんと違い、私のところでは以前から変化なしで相変わらずですが、
長時間起動していて多数ファイルをデザイン編集したり、
長い履歴を行ったり来たりで修正を繰り返すと消える傾向かな？と、なんとなく思っているので、
ある程度使ったらキャッシュクリアをしてます。

最近はシェルしたボディでブーリアンしたり三次曲面ボディの面をオフセットやプレスプル、
ブーリアンしたボディに再びブーリアンをするとFusionが落ちることがとても多く、
意図しない再起動が多いのでマーカーが消える頻度そのものは下がってますが…。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

adachitech7 — Fri, 09 Apr 2021 05:23:13 GMT

@W9_GFO さん、

私の環境ではそのような履歴の挙動はしないので何とも言えない感じです。

他の方の回答を待ってみてください。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Fri, 09 Apr 2021 05:24:49 GMT

有力な情報ありがとうございます。
超長履歴の場合だと、履歴バー上のスクロールバーをチョン押チョイ移動
で直す方が早い気もしますが、次回発生した際には試してみます。
ありがとうございました。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

necolate — Tue, 13 Apr 2021 02:27:49 GMT

@W9_GFO さん、こんにちは。

4）について、私のほうでも多分同じ挙動が確認できたので返信します。

本当なら動画が撮影できればいいのですが、見せられないファイルのためすみません、、

①デザインを編集中、他のデザインタブに切り替える

②そうすると、また元のファイルに戻った時に、履歴バーが最初に戻ってしまう

ということですよね・・・

私の方では、次のやり方をしたら、タブ切り替え前に編集していた付近まで戻ってくれました。

③履歴バーが最初にもどっても、スライドバーは右のほうにあるはずなので（←これがそもそも違ったらすみません）

　このままスライドバー右クリックで「ここにスクロール」をクリック

④すると、前回いた場所くらいまでに戻りました

上図は、履歴のマーカー（Iビーム）を任意の箇所に移動してから編集していますが、

Iビームを移動しないまま（一番右端のまま）、履歴バーの途中を編集しても、

同じように以前いたところまで戻ってくれました。

お手数ですが、いちど試していただけますでしょうか。

（もしすでにお試しだったらすみません！）

よろしくお願いします。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

W9_GFO — Thu, 15 Apr 2021 03:53:06 GMT

ありがとうございます。確認しました。
「ここにスクロール」で確かにバー内のマーカー位置までジャンプできました。
活用させていただきます。コレ、何気に大きなストレスだったのでとてもありがたいです。

ちなみにですが、この方法、履歴マーカー（Iビーム）が消失した際にはダメですね。
ジャンプすべき位置をマーカーで取ってるのかな？？

相変わらずバーが消える現象は無くならず、
マーカ位置まで戻ってくれさえすれば、
Fusion再起動させたくないタイミングの時にもこれでひと段落着くまで、と思ったのですが、
マーカー消えた時にはすぐに再起動がいいですね。

他のFusion使ってるユーザーにも聞いてみましたが、やはりマーカ消失はあるそうです。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

necolate — Fri, 16 Apr 2021 03:04:36 GMT

@W9_GFO さん、こんにちは。

私もちょうどIビームが消失したので（苦笑）、確かめてみました。

が、履歴バー右クリックの「ここにスクロール」で該当の位置までもどることはできました。

（相変わらずIビームは復活しないですが・・。履歴バースクロールでも復活しませんね。。）

できる時とできない時があるんですかね・・

@saito.kh 様、

こちらのトピックの4）、5）について、調査お願いできますでしょうか。

特に5）について、履歴が長いファイルを扱うときに頻発しているのと、

解決策が今のところファイルを開きなおすことしかありません。何か解決策があると助かります。

よろしくお願いします。

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

saito.kh — Fri, 23 Apr 2021 03:26:35 GMT

@W9_GFO さん

ご投稿ありがとうございます。

また、ご返答が遅くなり大変申し訳ありません。

ご報告いただきました、(4)並びに(5)につきましてご案内いたします。

4)「ファイル切り替え後に、タイムラインの表示が先頭に戻ります」

類似した動作の問題を報告いただいており、現在開発担当部署が調査を行っております。(社内番号: FUS-49188)

@W9_GFO さんにお知らせいただいた状況も報告いたしました。ありがとうございました。

5)「タイムラインのマーカーが消えます」

開発部署が調査 (FUS-77009)を行っておりますが、再現が難しく調査に時間がかかっているようです。

「長時間での多数のファイルの作業や長い履歴の操作での発生」の状況を開発担当に連絡いたしたく存じますが、もし特定の操作や状況がわかりましたら、本スレッドでお知らせいただけますと幸甚です。

この度は、ご報告いただき誠にありがとうございました。

また、ご不便をお掛けいたしており大変申し訳ございませんが、

調査に進展ございましたら、本スレッドでご案内いたしたく存じますので、

少々お時間をいただけますようお願い申し上げます。

どうぞよろしくお願いいたします。

Ps. @adachitech7 さん、@kandennti さん、@necolate さん、毎度ご投稿並びにご連絡ありがとうございます！

Re: Fusion360の挙動について（STLファイル・履歴など）

necolate — Fri, 23 Apr 2021 07:21:25 GMT

@saito.kh 様、ご連絡ありがとうございます。

５）の件、私も何度も遭遇しつつ、意図的に再現させることはできていません・・・

（履歴バーを動かして作業していたら、いつの間にか消えていた・・ということが多い気がしますが）

今後再現できたら、ご連絡させていただきます。

引き続き、宜しくお願い致します。