Fusion - 日本語フォーラムのトピックRe: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Mon, 06 Jun 2022 02:55:26 GMT

始めて投稿します。Fusion360の初心者です。現在、飛行機の主翼のモデリングをしています。その翼端は次のような形状をしています。

このソリッドの表面から皮を剥くように0.3㎜を削ぎ取ったソリッド又はサーフェイスを作りたいのですがその方法が判りません。オフセットをかけるとFusion360の応答が無くなります。

適切な方法をご教授願いたくよろしくお願い致します。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

adachitech7 — Mon, 06 Jun 2022 04:28:16 GMT

@normkawakami さん、

公開可能であれば今作っておられるデータを添付してもらえないでしょうか。

同じデータを使って検証してみないと何とも言えない気がします。

ファイルメニュー→エクスポートでFusion360のアーカイブ形式で出力願います（拡張子.f3d）

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Mon, 06 Jun 2022 04:33:48 GMT

了解しました。
只今、指示された通りにエクスポートしましたが、これでそちらで見れるようになったのでしょうか？

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Mon, 06 Jun 2022 04:41:08 GMT

足立様

ファイル添付を忘れましたので再送します。宜しくお願いします。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Mon, 06 Jun 2022 11:46:43 GMT

足立様

数時間前にデータを公開しましたが、ご覧いただけたでしょうか？

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

hide-wada — Mon, 06 Jun 2022 12:29:33 GMT

@normkawakami さんへ　こんばんは

もっと、簡単に作れる方法があるのかな？と思いますが、

折角、スケッチで翼の枠？が書かれているので、この枠を使ってオフセット（0.3㎜）コマンドを使って

既存の枠よりもー0.3㎜小さい枠を作り、ロフトを使って順番にボディを作ってみました。

（スケッチのKouken11_1.0(2)～(12)迄のスケッチ全てです。）

すいません、最後の先端部分は作っていません。

ファイルを添付しますので、見てください。　あまり参考にならないかもしれませんが・・・・・。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Mon, 06 Jun 2022 12:39:13 GMT

和田様

お返事ありがとうございます。やはりこのような手しかありませんか？

最後の部分は先端からどれだけ内側に点を設ければ全体に0.3㎜のオフセットになるのか判らず、諦めておりました。何か良い手立てはありますでしょうか？

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

adachitech7 — Mon, 06 Jun 2022 16:29:29 GMT

@normkawakami さん、

翼後端の部分が原因となってオフセット0.3mm（シェル0.3mm）ができていないようです。

元のスケッチの一部をトリムしてスプライン曲線を追加し、シャープエッジになるように描き直しました。

今のところ先端部を除いて上手くシェル化できています。もう少しチャレンジしてみます。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

adachitech7 — Mon, 06 Jun 2022 23:58:36 GMT

@normkawakami さん、

かなり強引な方法になりましたが何とか薄皮0.3mmの形を作ることができました。

かなり煩雑な手順になりますので全部は説明しきれないのですが、ひとまず添付データの履歴を確認していただけないでしょうか。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Tue, 07 Jun 2022 00:53:53 GMT

足立様

夜遅くまでご検討頂き有難うございます。翼後縁部がカーブを描いていることが悪さをしていたのですね？初めて原因が理解できました。実はこの部分は足立様が修正されたように尖らしたかったのですがその方法が判らず諦めていました。スプラインを閉じた時にFusion360は自動的に滑らかに繋がる曲線になってしまい不便を感じていました。

今回足立様と同じように後縁付近のスプラインをカットしてそこを直線で繋ぐ方法を自分でもやってみて了解しました。この場合スプライン曲線と直線を一つの線として扱いたいのですが、そのような方法はございますか？

何れにしろこれで翼端部を除いて0.3㎜内側にオフセットした面が作れました。ありがとうございます。引き続き翼端部の処理について期待します。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Tue, 07 Jun 2022 01:08:19 GMT

足立様

精力的なご検討有難うございます。

履歴を検討させて頂いておりますが未だ良く理解できておりません。一般部の作り方もこの一つ前の方法とすっかり変わってしまいましたが、何か理由がございますか？小生には前回の方法の方がスマートに思えるのですが。

翼端部は3次元スプラインを疑似的な2次元スプラインで近似して処置されているように見えますがそうでしょうか？この翼端部の作り方と前回の一般部の作り方を合体させるのは如何でしょうか？

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

adachitech7 — Tue, 07 Jun 2022 01:45:00 GMT

@normkawakami さん、

翼端部を含めて0.3mmオフセットするのに翼全体を上下に分割して作る方針に変えました。外側は前の方法でもできましたが、内側が上手くいかなかったですね。

翼の断面とかはおそらくアドインソフトから出されたと思うのですが、できれば2点、または3点のスプラインで近似した方が無理のない綺麗な面ができると思います。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Tue, 07 Jun 2022 02:37:54 GMT

足立様

「外側は前の方法でもできましたが、内側が上手くいかなかったですね。」は

「内側は～　　　　　　　　　　　、外側が～　　　　　　　　　　　　」ではございませんか？

前の方法の方が内側の作り方がスマートに思えるのですが、どこがマズいとお考えでしょうか？

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

adachitech7 — Tue, 07 Jun 2022 02:42:00 GMT

@normkawakami さん、

前のやり方ですと翼端部分の内側へのオフセット面を作ることができませんでした。なので内側のソリッドボディを一体として作ることができなかったので作り方を変えてみました。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

hide-wada — Tue, 07 Jun 2022 05:34:39 GMT

@normkawakami さんへ　こんにちは

先端部分を考える前に、私の方法（スケッチで-0.3㎜オフセット）だと、先端部分に行くにしたがって、

断面を見るとー0.3㎜で揃うのですが、上下方向から見ると翼の先端部分に行くにしたがって、前側・後側で

ー0.3㎜の隙間が一定では無い事が判りました。　プロファイルの接続G0をG1に変更すると、後側はある程度良く

なりますが、前側は良くなりません。　多分、レールを作れば良いのだと思いますが。

なので、先端部分はスケッチで元のボディの断面を交差で取り込んでロフトと考えましたが、

多分、一定の距離（0.3㎜）ではないボディが作られるので、答えが出ませんでした。

お役に立てず、すいませんでした。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Tue, 07 Jun 2022 12:41:42 GMT

足立様

お世話になります。ひとつ質問させてください。翼端部の造形ですが、スケッチ45と46で新たな平面を定義され、そこにロフト49＆50用のレールを引かれています。しかし、これらのレールは私が引いたkouken11_1.0(4)とズレています。正規の翼端部はkoukenn11_1.0(4)で引いたレールで定義されるものにしたいのですが、それは無理と言う事でしょうか？

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Tue, 07 Jun 2022 12:46:12 GMT

和田様、

了解致しました。翼端部以外の0.3㎜オフセットした面の作り方は和田様がご教授くださいました方法できれいにできますので解決いたしました。未だ難関の翼端部がスッキリしていませんが、大分前進しました。色々ご検討頂きありがとうございました。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

adachitech7 — Tue, 07 Jun 2022 12:46:53 GMT

@normkawakami さん、

どうしたら作れるかを考えてトライしてみた結果です。元々のラインでは試していないのでできるかどうかはちょっと分からないですね。正解を出している訳ではないので作り方の一つの参考にしてもらえれば幸いです。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

normkawakami — Tue, 07 Jun 2022 12:50:09 GMT

足立様

了解致しました。色々ご検討頂きありがとうございました。元々のラインで実験してみます。

お陰様で随分前進しました。今後ともよろしくお願い致します。

Re: 薄い袋状のソリッドの薄皮を剥くにはどのようにしたら良いですか？

龍菜 — Wed, 08 Jun 2022 18:11:53 GMT

現在作成されている翼形状は曲率があまりきれいではありません（乱れています）ので、表面形状をオフセット出来ません。
根本的な対策は翼形状の作成方法から見直す必要があるかと思います。

翼形状の作成方法について、簡単な考え方を添付しておきますので、参考にしていただければと思います。
手書きなので読みにくいかもしれませんが…

1. 点群を繋いだだけでは真の翼形状は得られません。

2. 翼断面の点群を 3次くらいの（いろいろ試してください）数式で、近似曲線に置き換える必要があります。その際は上面と下面を分割して、別の近似曲線を作成します。

3. できれば前縁部、後縁部、最厚部の曲線も重要だと思いますので、同様に近似曲線に置き換えます。これに従って、再度翼断面を調整します。

※Fusion 360 の初心者なので、実際の操作は得意な人におまかせします(^_^;)