Thema "Re: skalieren von Splinie?" in Fusion - Deutsches Forum

skalieren von Splinie?

midi-news — Sun, 16 Jul 2023 08:23:01 GMT

hallo,

ich möchte 3 Skizzen skalieren. (181)

Mit dem Skalierbefehl werden alle Strukturen total verschoben.

was mache ich falsch?

Re: skalieren von Splinie?

g-andresen — Sun, 16 Jul 2023 08:36:00 GMT

Hallo,

@midi-news wrote:

Mit dem Skalierbefehl werden alle Strukturen total verschoben.

was mache ich falsch?

Beim Skalieren von Splines werden nicht nur die Abstände sondern auch die Eigenschaften der Tangenten an den Kontrollpunkten verändert.

Das führt dann zu dem beschriebenen Effekt.

Abhilfe: Extrudiere das Profil minimal, skaliere den Körper und projiziere den neuen Körper in eine Skizze.

Gruß

günther

Re: skalieren von Splinie?

wersy — Sun, 16 Jul 2023 11:24:39 GMT

Mit dem Projizieren erhält er zwar neue Skizzen, die sind aber für die weiteren Schritte nicht mehr bearbeitbar.

Das Problem hatten wir schon in einem anderen Forum. Da hilft leider nur, neu zeichnen.

Was mir noch auffällt:
1. In der Vorderansicht ist Rumpf und Tragfläche als eine Einheit gezeichnet.
In dieser Form kann diese Ansicht nicht für den Rumpf verwendet werden.

2. Es empfiehlt sich, jeweils nur die Hälfte zu zeichnen, und später die Körper zu spiegeln.

3. Für die Erstellung in 3D müssen die Ansichten getrennt, und jeweils lagerichtig zur Nullebene ausgerichtet werden. Dazu gibt es reichlich Videos.

Jetzt weiß ich auch, warum du wohl Skizzen kopieren/verschieben willst - bloß nicht!

Gruß Michael

Betreff: skalieren von Splinie?

midi-news — Sun, 16 Jul 2023 12:07:51 GMT

hallo Günther,

vielen Dank. Ja , eine Möglichkeit, aber mit der Einschränkung, dass man nur die Umrisse erhält.

Wie war die Welt mit AUTOCAD doch viel besser.🙂

viele Grüße Michael

Re: skalieren von Splinie?

midi-news — Sun, 16 Jul 2023 12:14:20 GMT

hallo Michael,

vielen Dank.

Ich hätte nicht gedacht, dass eine einfache Sache so umständlich zu lösen ist.#

Ziel der Zeichnung war es aus einem png Seitenriss eine skalierte Skizzen zu machen, die als Overlay für eine 3D Konstruktion dienen sollte.

Ich wäre aber wahrscheinlich viel besser gekommen, das in einem normalen 2D Programm zu machen.

Gruß Michael

Re: skalieren von Splinie?

wersy — Sun, 16 Jul 2023 13:50:42 GMT

@midi-news schrieb:
Ich hätte nicht gedacht, dass eine einfache Sache so umständlich zu lösen ist.#

Es ist viel einfacher als du denkst.
Du musst dich vom 2D lösen und dir die Arbeitsweise aneignen, die in 3D üblich ist.

Es werden nicht Ansichten (ähnlich einer Zeichnung) erstellt, und Linien hin- und hergeschoben.
Die Skizzen werden gleich dort erstellt, wo sie im 3D Raum sein müssen.
Dazu werden die Bildvorlagen aufgeteilt und zueinander lagerichtig angeordnet:

Mit diesem Modell hast du dir aber sehr viel vorgenommen. Ich wäre überfordert diesen Rumpf, mit nur einem Querschnitt, zu erstellen.

Um zu sehen, wie der Rumpf aussieht, habe ich eine Parasolid Datei von Grabcad runtergeladen und in eine Step Datei gewandelt:

Daraus könntest du Rumpfquerschnitte ableiten.

Ehrlich gesagt, ich würde mir etwas leichteres aussuchen.

Übrigens, in AutoCAD habe ich nach genau derselben Methode gearbeitet, ist also nichts anderes.
Nur dass man im Nachhinein kaum noch was ändern kann. Sobald ein Körper erstellt wird, verschwindet das zugehörige Profil für immer...

Gruß Michael

Re: skalieren von Splinie?

g-andresen — Sun, 16 Jul 2023 14:05:42 GMT

Hallo Michael,

@wersy wrote:

Mit dem Projizieren erhält er zwar neue Skizzen, die sind aber für die weiteren Schritte nicht mehr bearbeitbar.

Man muss beim Projizieren nur die Verlinkung deaktivieren oder anschließend in der Skizze den Link enfernen.

Ob dass Ganze Sinn macht, möchte ich nicht beurteilen.

(in "Meine Videos" anzeigen)

Gruß

günther

Re: skalieren von Splinie?

midi-news — Sun, 16 Jul 2023 14:15:07 GMT

hallo Michael,

vielen Dank für deine umfangreiche Erläuterung, da kann man nur sagen, bloß gut dass es das Forum gibt.

Super, dass du mir gleich die Step Datei gemacht hast, und gewusst, wo so was zu finden ist.

Vielen Dank.

Die Konstruktion der Jak hatte ich eigentlich mit Fahrwerk schon zu 70% fertig. War aber dann so unübersichtlich geworden, dass ich sie noch mal neu machen will.

Die Jak ist wirklich super. Ich habe sie von FMS, ist aber für mich nicht ganz so leicht zu fliegen.

Darum will ich sie nachbauen, "größer fliegt besser"😀

viele Grüße Michael

Re: skalieren von Splinie?

midi-news — Tue, 18 Jul 2023 19:35:04 GMT

hallo Michael,

kannst du mir noch einenTipp geben, wie ich am einfachsten daraus die Rumpfquerschnitte erstellen kann?

Ich habe schon ein bisschen rumgestochert, aber da bin ich ins Nirvana gelangt🤔

viele Grüße Michael

Re: skalieren von Splinie?

wersy — Tue, 18 Jul 2023 20:31:39 GMT

Hallo Michael,

das geht mit "Schnittmenge".

Auf Versatzebenen Skizzen legen.
In der Skizze mit "Schnittmenge" die Flächen markieren, die in der Schnittebene liegen.

Es entstehen Profile

Nicht vergessen, nach dem Import einer STEP, gleich die Timeline einzuschalten!

Ich sehe gerade, die Flächen sind nicht geschlossen, da sind größere Lücken.
Du kannst die Profile also nicht direkt verwenden.

Gruß Michael

Re: skalieren von Splinie?

midi-news — Wed, 19 Jul 2023 05:37:14 GMT

vielen Dank, ja, so geht es.

Ich habe bisher die Konstruktion von "innen" angefangen. 2 Impeller, Fahrwerke, Rumpfelemente, Tragflächen- und Leitwerksaufnahmen, und zuletzt die Rumpfaußenhaut mit teilweise tragender Funktion.

Werde es wieder so machen, bin mir aber nicht ganz sicher, in wie weit es der richtige Weg ist.

Stabil und leicht ist eben nicht immer ganz einfach🤔

viele Grüße

Michael

Re: skalieren von Splinie?

wersy — Wed, 19 Jul 2023 05:58:20 GMT

@midi-news schrieb:
Ich habe bisher die Konstruktion von "innen" angefangen. 2 Impeller, Fahrwerke, Rumpfelemente, Tragflächen- und Leitwerksaufnahmen, und zuletzt die Rumpfaußenhaut mit teilweise tragender Funktion.
Werde es wieder so machen, bin mir aber nicht ganz sicher, in wie weit es der richtige Weg ist.

Hallo Michael,

Von innen nach außen ist in CAD nicht der richtige Weg, es sei denn, es kommt dir nicht auf flüssige, harmonische Oberflächen an.

Von innen nach außen ist die typische Holzbauweise auf Spant. Unebenheiten der Außenhaut werden dann einfach verschliffen und gespachtelt.

Im 3D Druck kann ich mir das nicht erlauben 😉

Gruß Michael

Re: skalieren von Splinie?

midi-news — Wed, 19 Jul 2023 08:12:30 GMT

hallo Michael

die Außenhaut soll dünn in 3D gedruckt werden, aber das Innenleben soll aus Teilspanten und CFK Stäben bestehen, die die Außenhaut stützen.

viele Grüße Michael

Re: skalieren von Splinie?

wersy — Wed, 19 Jul 2023 09:10:25 GMT

Hallo Michael,

mit dieser Mischbauweise wollte sich schon jemand im RCN Forum beschäftigen - hat aber noch nichts davon präsentiert:

https://www.rc-network.de/threads/fusion-360-erhebungen.11952284/page-3

Du kannst ihn ja mal fragen, ob er bereits damit Erfahrung gesammelt hat.
Das wäre dann eine Premiere.
Dann solltest du aber von außen nach innen konstruieren, gedruckte Teile lassen sich nicht einfach glattschleifen...

Dazu kommt noch, dass du besonderes, warmfestes Filament benutzen musst.
Ansonsten darfst du dein Modell nicht in der Sonne lassen, oder im aufgeheizten Auto.
Ab 50° (PLA) verliert es seine Form.

Gruß Michael

Re: skalieren von Splinie?

midi-news — Thu, 20 Jul 2023 06:29:20 GMT

hallo Michael,

ja, da gebe ich dir vollkommen Recht, und werde meine strategie noch mal überdenken.

Der Tipp zum thred in RC Network war goldwert, danke.

viele Grüße Michael