Thema "Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung" in Fusion - Deutsches Forum

Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

hofti90 — Wed, 06 Dec 2023 23:12:42 GMT

Hallo,

Ich sitze gerade an der Erstellung eines 3D-Modells in Fusion und bin dabei auf ein Problem gestoßen bei dem ich nicht weiter weiss.

Konkret geht es um ein Riffelblechmuster welches über die gesamte Länge auf einen Rahmen gelegt werden soll.

Ich habe dazu einen Teil der Rauten gezeichnet (erstes Bild), extrudiert und vervielfältige diese dann über die Funktion "Rechteckige Anordnung", und dies nur über die halbe Breite des Rahmens da ich das ganze nachher spiegeln möchte. Das Problem ist nun dass mein PC (Intel I5, 16GB RAM, Windows 10) bereits beim Erstellen der Vorschau versagt. Es passiert ewig nichts und wenn ich dann nur einen Mausklick irgendwo hin wage blockiert er vollends. Selbst wenn ich nur einen Teil der Fläche belege dauert es ewig und spätestens beim duplizieren der gerade erstellten Anordnung ist dann wieder Schluss. Selbst das Erstellen der Nietenreihe seitlich am Rahmen hat lange gedauert.

Das gleiche habe ich heute Abend am Laptop (Intel I7, 8GB RAM) eines Hobbykollegen versucht, hier klappt das Erstellen der Vorschau noch, aber selbst nach 1,5 Stunden warten ist das Muster immer noch nicht erstellt. Ein einzelner Mausklick reicht dann auch hier wieder um Fusion zu blockieren.

Deshalb nun die Frage: was mache ich falsch? Es kann doch nicht sein dass so ein simples Muster nicht erstellt werden kann? Mir ist klar dass es verdammt viele Rauten sind die erstellt werden müssen, aber andere Leute erstellen doch weit komplexere Modelle als das hier.

Habt ihr vielleicht des Rätsels Lösung?

Ich möchte das Teil am Wochenende drucken, aber ohne das Riffelblech fehlt halt etwas.

Vielen Dank im Voraus

Tim

Re: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

g-andresen — Wed, 06 Dec 2023 23:28:53 GMT

Hallo,

@hofti90 wrote:

Deshalb nun die Frage: was mache ich falsch?

Nach deiner Beschreibung gehe ich davon aus , das du die Anordnung im Skizzenmodus erstellst,

Das sollte man nie machen.

Anordnungen sind grundsätzlich von Features zu erstellen.

Gruß

günther

Re: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

hofti90 — Thu, 07 Dec 2023 04:12:50 GMT

Hallo Günther,
Nein ich zeichne wie gesagt einen kleinen Teil der Rauten (2 ganze und zwei halbe), extrudiere diese und mache die Anordnung dann von dem gerade erstellten Feature.

Gruß
Tim

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

WHolzwarth — Thu, 07 Dec 2023 08:05:52 GMT

Das scheint mir nah an Mikro-Geometrie zu gehen.
Selbst wenn das Modell korrekt ist, kann denn der 3D-Drucker das dann überhaupt noch in der nötigen Feinheit ausgeben?

Zum Modell: Evtl. könnte es helfen, das Raster als separaten Body zu erstellen, und erst relativ spät durch Boolesche Kombination zu integrieren.

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

wersy — Thu, 07 Dec 2023 08:17:46 GMT

@WHolzwarth schrieb:
Das scheint mir nah an Mikro-Geometrie zu gehen.
Selbst wenn das Modell korrekt ist, kann denn der 3D-Drucker das dann überhaupt noch in der nötigen Feinheit ausgeben?

Mit 0,2er Düse kein Problem.

Gruß Michael

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

WHolzwarth — Thu, 07 Dec 2023 08:32:53 GMT

Naja, mein Drucker wäre da wohl auch mit der Genauigkeit überfordert. Auf die Druckzeit würde ich nicht warten wollen.

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

hofti90 — Thu, 07 Dec 2023 09:02:20 GMT

Das Drucken ist mit einem Resindrucker kein Problem, da spielt die Komplexität des Bauteils keine Rolle. Die Druckzeit richtet sich ja nur nach der Anzahl der zu druckenden Schichten, in diesem Fall also nach der Länge des Bauteils. Die Druckzeit in diesem Fall beträgt etwa 6,5 Stunden.

Re: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

g-andresen — Thu, 07 Dec 2023 09:03:27 GMT

Hallo,

Besonders bei großen Anordnungen kann es darauf ankommen, welche Optionen (Fläche/Feature/Körper) man verwendet und wie die Berechnung durchgeführt wird (Anpassen;Identisch;Optimiert)

Anpassen ist die langsamste.

Lade doch bitte die Datei zur Einsicht hoch.

Datei > Export > als f3d lokal speichern > als Anhang beifügen

Gruß

günther

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

wersy — Thu, 07 Dec 2023 09:17:08 GMT

@WHolzwarth schrieb:
Naja, mein Drucker wäre da wohl auch mit der Genauigkeit überfordert. Auf die Druckzeit würde ich nicht warten wollen.

Du wirst dich wundern.
Schau dir mal das Männchen an, von Kopf bis Fuß 4,6 mm:

Der wurde vor 11 Jahren mit einem primitiven Drucker gedruckt.
Kleine Düse ist alles.

Gruß Michael

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

hofti90 — Fri, 08 Dec 2023 14:38:33 GMT

Hallo,

Ich habe das Riffelblech jetzt als separate Komponente erstellt und danach auf den Rahmen gelegt.

Und es hat geklappt, nach etwa 35 Minuten rechnen hat Fusion das Riffelblech auf dem Rahmen gehabt. So feine Muster lassen sich wohl nur so erstellen. Ein letzter Versuch das Muster direkt in den Rahmen zu prägen blieb auch nach einer Nacht warten ergebnislos. Ich habe das benötigte Teil jetzt fertig und der Drucker läuft auch schon, aber beim Bewegen des Teils im Orbit hakt es schon ganz schön. Auch wenn ich jetzt z.B. eine neue Skizze auf den Rahmen legen will dauert es gefühlt ewig bis das Skizzenmenü geöffnet ist und man etwas machen kann, und auch das skizzieren selbst ist hakelig. Ich finde es ehrlich gesagt sehr nervig dass so etwas bei einer modernen Software noch vorkommt. Mein altes Inventor 2005 unter Windows XP war darin deutlich besser.

Gruß

Tim

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

wersy — Fri, 08 Dec 2023 14:56:24 GMT

@hofti90 schrieb:
Mein altes Inventor 2005 unter Windows XP war darin deutlich besser.

Fusion ist in dieser Hinsicht nicht gerade sonderlich schnell...
Boolesche Operarationen in größerem Umfang hat AutoCAD immer gut bewältigt.
Mich würde interessieren, ob Inventor auch genau dieses Beispiel flott hinkriegt.

Gruß Michael

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

g-andresen — Fri, 08 Dec 2023 18:48:38 GMT

Hallo,

ein Einblick in die Datei könnte Licht ins Dunkle bringen.

So sieht es bei mir aus

Gruß

günther

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

wa.rumpf — Fri, 08 Dec 2023 19:10:30 GMT

Könntest du diese *f3d Datei mal hochladen?

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

hofti90 — Fri, 08 Dec 2023 21:12:48 GMT

Hallo,

Hier ist die Datei des Rahmens. Aus einem mir unbekannten Grund kann ich aber als Format kein f3d auswählen, sondern nur f3z. Ich hoffe dass ihr trotzdem etwas damit anfangen könnt.

Gruß

Tim

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

g-andresen — Fri, 08 Dec 2023 22:37:44 GMT

Hallo,

@hofti90 wrote:

Hier ist die Datei des Rahmens. Aus einem mir unbekannten Grund kann ich aber als Format kein f3d auswählen, sondern nur f3z. Ich hoffe dass ihr trotzdem etwas damit anfangen könnt.

Entferne bitte die Verlinkungen (Kettensymbol) > Rechtsklick > Verknüpfung entfernen, damit du die Datei als f3d hochladen kannst.

Gruß

günther

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

hofti90 — Sat, 09 Dec 2023 10:13:56 GMT

Hallo,

Hier ist nun die f3d Datei.

Bewegen im Orbit ist sehr hakelig, mit eingeblendetem Riffelblech beträgt die Wartezeit dann gerne mal eine Minute, manchmal auch weniger. Eine Skizze auf das Riffelblech legen um die 8 mm Löcher von der Unterseite her auszuschneiden geht überhaupt nicht. Nur wenn das Riffelblech ausgeblendet ist lässt sich am Rest einigermaßen normal arbeiten.

Was mit noch aufgefallen ist, ist dass der Bearbeitungsverlauf (Timeline) am unteren Bildschirmrand nicht da ist. Wie kann ich diesen einblenden?

Danke und schöne Grüße

Tim

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

g-andresen — Sat, 09 Dec 2023 16:41:04 GMT

Hall,

@wa.rumpf wrote:

Könntest du diese *f3d Datei mal hochladen?

Gern.

Ich habe die Anzahl in der Parameterliste auf 1000 Instanzen (2000 Rauten) gesetzt.

So kannst du die Menge allmählich erhöhen.

Bei 10000 Instanzen (20000 Rauten) beträgt die Berechnungszeit 3 1/2 Minuten.

Zum Vergleich kannst du dir auch den (geringen) Unterschied zur Anordnung von "Elementen" ansehen.

"Anpassen" sollte man vermeiden, da die Berechnungszeit deutlich in die Höhe geht.

Gruß

günther

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

g-andresen — Sat, 09 Dec 2023 16:48:46 GMT

Hallo,

@hofti90 wrote:

Was mit noch aufgefallen ist, ist dass der Bearbeitungsverlauf (Timeline) am unteren Bildschirmrand nicht da ist. Wie kann ich diesen einblenden?

Die Historie wurde abgeschaltet und ist nicht wieder herstellbar.

Man kann sie nur für zukünftige Aktionen über den Browser (Rechtsklick > Historie aktivieren) wieder aktivieren.

In diesem Zustand gibt es natürlich keinen Einblick in den Konstruktionsverlauf.

Vielleicht hast du noch eine ältere Version mit aktiver Historie.

Gruß

günther

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

wa.rumpf — Sat, 09 Dec 2023 17:00:36 GMT

Danke

Betreff: Fusion blockiert beim Erstellen einer Anordnung

hofti90 — Sun, 10 Dec 2023 14:59:05 GMT

Hallo,

Eine ältere Version würde wohl auch nichts nützen da die Historie von Anfang an nicht da war. Den Grundkörper des Rahmens ohne Details habe ich als Step-Datei aus Inventor 2005 importiert. Könnte das etwas mit Fusions Trägheit zu tun haben?

Gruß
Tim