Thema "Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten" in Fusion - Deutsches Forum

CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

Captain-DJ — Fri, 24 May 2019 08:02:45 GMT

Hallo.

Ich habe gerade einen Fehler in der Operation 3D Parallel gesehen.

Die Tiefe ist auf Z-5,5 in Reiter "Höhen" bei Endhöhe eingetragen.

Die Werkzeugbahnen zeigen aber Stellen die Tiefer sind.

Lasse ich die Simulation per Einzelschritt an dieser Stelle durchlaufen, erkennt man nur die Tiefe Z-5,5 wie es sein soll. Läuft die Simulation im normalen Modus, erkennt man, das der Fräser tiefer geht !

Im G-Code in der Werkzeugliste sieht man, das die maximale Tiefe -5,999mm ist !

Das kann ja so nicht sein. Die Endhöhe muss doch immer eingehalten werden.

Es wurde auch kein "Zusätzlicher Versatz" bei Geometrie angegeben, und selbst dann sollten die Höhen doch immer Vorrang haben.

Ich sehe das als erhebliches Sicherheitsrisiko !

Die Datei kann ich nicht zur Verfügung stellen.

Der Support kann das aber bestimmt mal testen.

Anbei einige Bilder:

automatiche Simulationgleiche Stelle Satzweise

Weitere Parameter gebe ich auf Nachfrage gerne bekannt.

Vielleicht kann ich ein ähnliches Modell zeichnen und daran testen...aber ich bin eigentlich nicht im Support.

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

SaschaZimmer — Fri, 24 May 2019 08:24:27 GMT

Hallo @Captain-DJ Die -5.5 mm gehen aber von der Modellunterkante aus laut deinem Screenshot. Wo liegt dein WKS ?

Gruß Sascha

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

Captain-DJ — Fri, 24 May 2019 14:51:32 GMT

Hallo.

WKS liegt Z Unterkante Modell, was aber eigentlich egal sein sollte.

Bedeutet, ich möchte das die Werkzeuge Z-5mm tief fräsen, nicht weiter.

Das hatte ich bis jetzt noch nie. Es war immer so, das diese Höhen eingehalten wurden, was ja auch Sinn und Zweck des ganzen ist.

Hier ist wohl irgend was beim letzten Update passiert (irgend wie ist nur noch jedes 2. Update Ok).

Auch das sich die Simulation im Einzelsatz nur bis -5.5 bewegt, aber im Ablaufmodus tiefer, zeigt mir das hier was nicht stimmen kann.

Zum Glück wird das immer im G-Code angezeigt, stellt euch mal vor ich begrenze die Tiefe und das Werkzeug bewegt sich einfach mal so 0,5mm tiefer !

Ich werde morgen mal testen und den WKS Oberkante setzen und die Operation neu berechnen lassen.

So wie das ganze sich verhält, vermute ich, das es bei dem Ergebnis bleibt...wir werden sehen.

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

Captain-DJ — Fri, 24 May 2019 15:57:32 GMT

Also ich habe nun mal etwas gezeichnet, einfach um in etwa die Form darzustellen, die das Werkstück hat.

Auch hier ist es das gleiche:

Einige Fräsbahnen erfolgen erheblich tiefer.

Und auch hier ist es so, das in der automatischen Simulation diese grünen Kurven abgefahren, per Einzelsatz wird aber was ganz anderes simuliert.

Ich kann mich nicht erinnern, das eine Begrenzung per Höhe dieses Verhalten gezeigt hat.

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

SaschaZimmer — Mon, 27 May 2019 11:29:30 GMT

Hallo @Captain-DJ

ich wollte mal nachfragen wie es ausseht wenn du das Teil wirklich so in der Simulation durchlaufen lässt , wie es schlussendlich auch auf der Maschine bearbeitet wird. Das fängt schon bei der Rohteilzugabe an. Hier würde ich empfehlen 2-3 mm Material seitlich und oben stehen zu lassen. Ebenso wie beim Material zum spannen. Danach die Aussenkontur sowie 3D Adaptiv einstellen und zum Schluss mit dem Kugelfräser Parallelfräsen. Anbei möchte ich noch vermerken dass du noch keine Maschine in deinem Setup angegeben hast mit dem du das Teil bearbeiten möchtest.

Hast du eine 5-Achs Maschine zur Verfügung ?

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

Captain-DJ — Mon, 27 May 2019 13:16:41 GMT

Hallo.

Eigentlich wird es so bearbeitet wie es hier ist.

Die Operation ist nur die reine Schlichtbearbeitung, Rohteilaufmaße haben aber auch gar keinen Einfluss auf diese Operationen (ich konnte bis jetzt zumindest nichts feststellen).

Trotzdem habe ich gerade mal etwas Aufmaß nach allen Seiten eingestellt...keine Veränderung.

Da es sich nur um ein Testteil handelt, habe ich keine Schruppoperationen eingebaut. Das sollte aber wie gesagt auch keinen Einfluss haben, denn es könnte sich schließlich auch um ein Gußteil handeln was bearbeitet wird.

Eine Maschine habe ich nicht angelegt, weil das eigentlich nur umständlich ist und keinen Vorteil bringt.

Deshalb ist das komplett in den Optionen abgeschaltet (und das ganze nennt sich bis jetzt auch nur Vorschau, also noch nicht fertig ?)

Unnötige klickerei wie ich finde. Da alle Maschinen bei uns ähnlich sind, brauche ich das nicht.

Aber auch das sollte doch keine Beinflussung der Werkzeugbahnen haben ?!

Wozu sind denn dann die Höhen da, wenn diese nicht eingehalten werden...bzw. manchmal nicht eingehalten werden.

Ich

Eine 5. Achsmaschine habe ich nicht. Warum fragst du danach ?

Das ist jetzt auch kein Teil das ich auf einer 5. Achsen Maschine fertigen würde.

Das echte Teil ist 700x220x80mm groß

Wenn ich den vertikalen Einfahrradius auf 0mm stelle UND dann bei "GEOMETRIE" den Haken bei "Werkzeugkontaktpunkt auf Begrenzung" entferne, dafür dann aber bei "Zusätzlicher Versatz" entsprechend dem Radius des Fräsers etwas eintragen DANN passiert das ganze nicht.

Tiefe ist dann so wie defieniert...nur gerade dieses "Werkzeugkontaktpunkt..." ist ja das interessante was ich fast immer anschalte.

Eine PP Ausgabe bewegt das Werzzeug dann 0,001mm tiefer als die Höhe definiert...also ist dann alles richtig.

3D Kontur macht das nicht.

Egal welche Kombinationen, vertikaler Einfahrradius, mit zusätzlichem Versatz, mit Werkzeugkontaktpunkt...keine kombination fräst tiefer als in der Höhe eingestellt.

Alos bleibe ich erst mal dabei, das bei 3D Parallel etwas nicht stimmt...in bestimmten Situationen.

Die anderen Opertionen werde ich jetzt aber nicht durch testen 😉

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

Captain-DJ — Mon, 27 May 2019 18:25:48 GMT

Hallo noch mal !

Ist das so gewollt und richtig ???

3D-Kontur / Materialeinfahrt / HSC-Kontur beachten die Endhöhe.

Ich habe absichtlich noch zusätzlich einen Versatz eingestellt, damit der Fräser auch nicht durch Platzmangel in der Begrenzung zur Kontur/Modell begrenzt werden kann.

Die Endhöhe wird immer eingehalten !

Parallel / Spirale / Morph Spirale bewegen das Werkzeug immer 0,6mm tiefer.

Radial sogar 0,95mm !

Bedeutet also, das ich mich nur bei den drei ersten Operationsarten auf die Tiefe verlassen kann.

Spanne ich z.B das Teil in einen Schraubstock, und ich habe 0,5mm Platz, habe ich bei den anderen Operationen also schon mal eine Muster in meinen gehärteten Schraubstockbacken ?

Operationen wie Bohren, Gewindeschneiden, Reiben bewegen das Werkzeug ja auch nicht mal eben so tiefer als eingestellt.

Es kann ja nicht sein, das einige Operationen diese Einstellung genau einhalten, andere nicht.

Bitte jetzt nicht die Strategien beachten. Natürlich ist Radial oder Spirale totaler Unsinn für dieses Teil.

Mir geht es nur um den Test.

Anbei mal die Datei mit allen Strategien (die irgend wie Sinn machen und funktionieren).

Ich denke nicht das dies so gewollt ist.

EDIT:

Die Operationen haben unterschiedliche Höheneinstellungen ! Ist durch das testen so geblieben, ändert aber nichts an der Sache.

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

Anonymous — Tue, 28 May 2019 07:30:14 GMT

könnte es villeicht sein, dass dein bks auf dem Rohteil liegt? ist mir letzthin mal passiert, da hat dann auch keine höhe gestimmt.

Betreff: CAM - Fehler in 3D Parallel ? Z Tiefe wird überschritten

Captain-DJ — Wed, 29 May 2019 08:27:16 GMT

Nein, dann wären alle Operationen so.

Es betrifft nur einige Operationen.

Im Anhang ist eine Datei...