Thema "Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen" in Fusion - Deutsches Forum

Me163 lässt sich nicht aushöhlen

wersy — Mon, 02 Sep 2019 14:18:21 GMT

Aus grabcad habe ich dieses Volumenmodell (Tragflächen ausgeblendet) heruntergeladen:

Leider lässt sich der Körper, wegen der Unterteilungen der Oberfläche, nicht aushöhlen.

Ist ja eigentlich kein Problem, den nachzuzeichnen - dachte ich.
Der Rumpf besteht im Grunde aus kreisförmigen Segmenten, und hat oben eine Wölbung von der Pilotenkanzel bis zum Heck.
Das Fahrwerk, Leitwerk und die Flügelansätze würde ich selber erstellen.

Mit Erhebung aus projizierten Querschnitten habe ich den oberen Bereich erstellt.
Ist nicht toll, aber würde ich grade noch zum Drucken akzeptieren:

Sicherheitshalber um 0,1 mm abgesenkt, lässt es sich mit dem Rumpf vereinigen:

Aber schon dies lässt sich nicht aushöhlen.

Hat vielleicht jemand eine Idee?
Am liebsten wäre mir, man könnte das Original so umwandeln, dass es sich aushöhlen lässt.

Grüße Michael

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

WHolzwarth — Mon, 02 Sep 2019 18:06:33 GMT

Wie dick soll's denn sein, Michael?

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

wersy — Tue, 03 Sep 2019 07:42:16 GMT

Hallo Walter,

schön, dich nach nach längerer Zeit wieder im Forum zu begrüßen.

Ich brauche eine maximale Wanddicke von 1 mm.
Aus Gewichtsgründen werde ich aber versuchen, die Hülle 0,7 mm dick zu drucken.
Es sollten auch bereichsweise Verdickungen mit "Drücken/Ziehen" oder "Fläche versetzen" für Innenstrukturen möglich sein.

Grüße Michael

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

WHolzwarth — Tue, 03 Sep 2019 09:40:07 GMT

Hallo Michael,
ich habe mal eine Hälfte der "Zigarrenschale" von meinem IPT genommen, und das auf 1 mm verdickt. Anbei ein STEP davon.

Kabinenbereich abtrennen und separat erstellen ist wohl sinnvoll.

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

wersy — Tue, 03 Sep 2019 15:20:29 GMT

Hallo Walter,

vielen Dank für deine Mühe, das ist schon mal eine große Hilfe.
Ich will mal schauen, wie weit ich damit komme.

Konntest du mir bitte das Teil mit Faktor 0,1448 skalieren und mit einer Wanddicke von 0,7 mm versehen?
Das Ganze als vollen Volumenkörper könnte ich sicher auch noch mal gebrauchen.

Die Frontscheibe hat irgendwie eine Delle bekommen.

Grüße Michael

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

TrippyLighting — Tue, 03 Sep 2019 15:35:23 GMT

Kein Wunder!

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

wersy — Tue, 03 Sep 2019 18:17:46 GMT

Danke Peter,

ich habe das Oberteil 2 mm nach unten geschoben, damit die stupfe Spitze verschwindet.
Die Linie, die vorn und hinten gestört hat, wurde durch das 4. Profil erzeugt. Dieses Profil habe ich aus der Erhebung rausgenommen. So geht's:

2 mm tiefer ist natürlich zuviel. Da muss ich mir für die Spitze noch was einfallen lassen.
Die Konturen sind doch etwas schlängelig, die sollten harmonischer sein. Besser habe ich es noch nicht hinbekommen.

Es ist wohl nicht damit getan, einfach eine Erhebung aus projizierten Profilen des Originals zu machen.

Gruß Michael

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

WHolzwarth — Tue, 03 Sep 2019 20:01:23 GMT

Probier's mal damit. Skalierfaktor 0,1448 und Wandstärke 0,7.

2 STEPs im Zip.

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

wersy — Thu, 05 Sep 2019 09:19:49 GMT

Vielen Dank noch mal.
Leider kann ich die Schale nur sehr eingeschränkt weiterbearbeiten. Zum Beispiel, die Scheiben durch versetzen entfernen, geht noch, aber die Fensterrahmen nach innen versetzen, geht nicht:

"Halcyon" aus Grabcad hat mir inzwischen ein bearbeitetes (knitted) IGES erstellt, das im Viewer tatsächlich aus einem Guss zu sein scheint:

Genau so schön sieht das auch in SW aus. Dort soll es als .sldprd gespeichert werden.
Das Ergebnis ist in Fusion auch wieder eine unterteilte Hülle. Nur das Fahrwerk ergibt ein Volumenkörper, vermutlich weil die Hüllen geschlossen sind.

Anders der Rumpf. Da musste ich noch die Öffnung am Heck verschließen.
Die Kufe habe ich sicherheitshalber entfernt, weil Flächenteile nach innen ragen.

Da sich die linke Tragfläche nicht vollständig heften ließ, habe ich das Modell geteilt - in der Hoffnung, ich könne nun mit Fusion einen Volumenkörper draus machen:

Es gelingt mir aber nicht, die offene Fläche zu schließen.
Selbst wenn ich die Tragfläche quer durchscheide, kann die entstehende Öffnung nicht geschlossen werden.

Es sieht ganz danach aus, als ob ich doch noch alles selbst zeichnen muss…

Grüße Michael

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

TrippyLighting — Thu, 05 Sep 2019 17:39:21 GMT

@wersy Ich bin mir nicht ganz sicher was dein Ziel ist. Willst du den Kompleten Rumpf als Solid Body haben ?

Vielleicht kannst du die geknittete IGES Datei mal anhängen an die nächste Nachricht.

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

wersy — Thu, 05 Sep 2019 18:29:40 GMT

Hallo @TrippyLighting ,

ja, der nackte Rumpf würde mir genügen.
Tragflächenanformung, Leitwerk, Fahrwerk und Kufe kann ich mir dann selbst erstellen.
Und auch ohne die Düse am Heck.

Grüße Michael

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

thsemmler — Fri, 06 Sep 2019 08:56:31 GMT

Moin zusammen,

hier leiste ich Euch gerne Gesellschaft, da ich das gleiche resp. ein ähnlich gelagertes Problem mit einem Flächenmodell eines Renntransporters aus den 50ern habe, ich bekomme ihn nämlich nicht vernünftig geschlossen...

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

TrippyLighting — Fri, 06 Sep 2019 20:50:19 GMT

@thsemmler das ist eine vollkommen andere Thematik weil das importierte Modell einen komplett anderen Typ von Geometrie hat.

Mach hier bitte einen eigenen Thread auf us hänge das Original Model an, also nicht das .f3d sondern das Netz.

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

TrippyLighting — Tue, 10 Sep 2019 17:38:45 GMT

@wersy

Ich habe mir diese Objekt in Fusion 360 und in ZW3D angesehen und habe keine guten Neuigkeiten. Ich kann das Object zwar in Futons 360 in eines, oder auch mehrere Solids zusammennähen, aber dann kann ich kein Shelling "Aushölen" durchführen.

Ich habe mir die Geometrie in ZW3D näher angesehen und die Qualität ist scheusslich.

Es wird wahrscheinlich einfacher sein die Geometrie mit Fusion 360 Werkzeugen nachzubauen.

Betreff: Me163 lässt sich nicht aushöhlen

wersy — Wed, 11 Sep 2019 16:04:16 GMT

Hallo Peter,

vielen Dank, dass du dich der Sache so intensiv und mit großem Zeitaufwand angenommen hast.
Das Video ist sehr hilfreich. Es zeigt mir sehr gut wie man mit Flächen umgehen kann, und welche Schritte und Umwege man machen muss, um schließlich zu einem Volumenkörper zu kommen.

Das Unterteil und Fahrwerk kann schon mal gut gebrauchen, das kann ich auch extra drucken und drankleben.

Den Hauptrumpf habe ich diesmal als Rotationskörper erstellt. Dadurch habe ich mehr Kontrolle über die Kontur. Einzelne Punkte für den Spline entsprechen den Radien aus dem Flächenmodell.

Für den oberen Teil habe ich vorne, statt mehrerer Profile für die Windschutzscheibe, nur ein geneigtes Endprofil genommen, und nur eine Leitlinie benutzt. Zusätzliche Leitlinien führten vorn zu einem schlechteren Ergebnis.

Alle Profile bestehen nun aus einem Spline, und nicht mehr aus Kombinationen mit Projektionen aus dem Original.
Nun bekomme ich zwar einen Volumenkörper, der sich aushöhlen lässt, aber die Konturlinie zwischen beiden Körpern ist recht schlängelig. Sie weicht auch, besonders vorn, vom Original ab.
Um das etwas zu tarnen, habe ich die Konturlinie verrundet. Auch hoffe ich, dass der Druck den Pfusch zusätzlich vertuscht…

Für den oberen Teil wäre Sculpt bestimmt viel besser geeignet, aber da wäre ich überfordert.
Allein schon der Gedanke, dass man nichts mehr ändern kann…
Da muss weit vorrausschauend gearbeitet werden, was einfach viel Erfahrung voraussetzt.

Grüße Michael