Thema "Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation" in Fusion - Deutsches Forum

Wie Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug in Fusion für Simulation erstellen?

H_J_Bayer — Wed, 01 Apr 2020 11:53:44 GMT

Hallo!

Ich bin noch neu in Fusion360 und möchter gerne einen Gitterrohrrahmen für einen Rennwagen konstruieren.

Der Rahmen soll anschließend auf seine Verwindungssteifheit hin untersucht werden.

Schön wäre es wenn man möglichst einfach einzelne Stäbe des Gitters ändern/ersetzen/löschen usw. könnte mit dem Ziel eine möglichst leichte, verwindungssteife Konstruktion hinzubekommen.

Die verwendeten Rohre haben einen rechteckigen Querschnitt, es werden 2 verschiedene Querschnitte verwendet.

Mir geht es um die prinzipielle Vorgehensweise.

alles aus einzelnen, ausgehölten Quadern erzeugen,
alles aus verbundenen Elementen (quasi verschweißt)
oder einfach nur das Gitterwerk aus Linien aufbauen?

Wäre schön wenn mir jemand einen Tipp dazu geben könnte.

Ich habe mal ein Bild angehängt, das zeigt um was es geht.

Danke schon mal für Eure Zeit!

@H_J_Bayer Der Beitragstitel wurde von @michele.mk zur besseren Auffindbarkeit bearbeitet. Originaltitel: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

g-andresen — Fri, 27 Mar 2020 15:33:23 GMT

Hallo,

dafür gibt es die 3-D-Skizze und das Rohrwerkzeug.

Gruß

günther

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

H_J_Bayer — Fri, 27 Mar 2020 15:40:28 GMT

Ahh 3D Skizze - ist mir neu.

Danke für den Tipp!

Werd ich mir anschauen.

Wie werden dann die Knoten erzeugt, also die Verbindungsstellen wo sich Rohre treffen.

Oder ist dann alles ein Teil, dann ist das ja egal.

Ich schau mal - Danke

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

g-andresen — Fri, 27 Mar 2020 16:09:05 GMT

Hallo Hans Jörg,

1. die Rohre können mit verschiedenen Profilen und Wandstärken erzeugt werden. Sie sind, entsprechende Skizze vorausgesetzt und gewählter Option "Verbinden", verbunden.

Ein elementares Tutorial gibt es bei YT ebenso wie ein Webinar von AD.

viel Spaß dabei

günther

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

H_J_Bayer — Fri, 27 Mar 2020 16:11:55 GMT

Super Danke!

Ich werd mich reinfuchsen 👍

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

wersy — Sat, 28 Mar 2020 09:09:28 GMT

Hallo Günter,

danke für den Link zum Erstellen des Stoßfängers.

Wenngleich die Konstruktion mangelhaft ist, ist es eine sehr gute Anleitung für das 3D Skizzieren.

Problematisch für die Fertigung sind die Raumbögen. Die Bogenwinkel muss man erst einmal ermitteln. Ich würde das gerne mal versuchen.
Die Datei ist aber eine .flz. Wie kann man die öffnen?

Grüße Michael

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

g-andresen — Sat, 28 Mar 2020 09:30:08 GMT

Hallo Michael,

eine Datei habe ich nicht gesehen, weil ich mir das Webinar nur im Schnelldurchgang angesehen habe.

FLZ ist mir bisher auch noch nicht untergekommen. Tante Google sagt dazu "Media-Datei", was immer das auch ist.

Offensichtlich ist es wohl nichts, was in Fusion zu gebrauchen ist.

Gruß

günther

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

wersy — Sat, 28 Mar 2020 14:10:42 GMT

Hallo Günther,

ich habe mich verschrieben, es ist eine .f3z - Datei.

Grüße Michael

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

g-andresen — Sat, 28 Mar 2020 14:34:46 GMT

Hallo Michael,

das läuft über das Datapanel.

1. Weil sich mehrere f3d-Dateien darin befinden, erstelle ich meistens einen separaten Ordner, damit sie "zusammen bleiben".

2. Dann im Datapanel den Upload aktivieren > upload Menü > f3z auswählen oder ins leere Feld ziehen > UPLOAD klicken > die Dateien werden in der Liste darunter angezeigt und erscheinen im neuen Ordner.

viel Erfolg

günther

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

wersy — Sat, 28 Mar 2020 16:50:25 GMT

Hallo Günther,

offensichtlich mach ich was falsch.
Ich habe die Datei in dem Ordner "Gitterrahmen":

Wenn ich die Datei anklicke, bin ich wieder hier:

Grüße Michael

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

g-andresen — Sat, 28 Mar 2020 17:16:25 GMT

Hallo Michael,

so sollte es gehen:

Bei mir liegen die f3z auf einem lokalen Laufwerk.

viel Erfolg

Gruß

günther

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

wersy — Sat, 28 Mar 2020 18:47:07 GMT

Danke Günther,

jetzt hat's geklappt, "lokales Laufwerk" war das Stichwort.

So schön wie das Zeichnen von Rohrleitungen nun auch geht, für den normalen Gebrauch eher ungeeignet.
Die Raumbögen müssen erst ermittelt werden:

Und zeichnerisch ist es überhaupt nicht brauchbar.
Es lassen sich nur Innen- und Außenradien bemaßen, weil Mittellinien dort nicht angezeigt werden:

Grüße Michael

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

H_J_Bayer — Sun, 29 Mar 2020 13:59:36 GMT

So jetzt hab ich mich ein bischen reingefummelt.

Jetzt tauchen natürlich die ersten Fragen auf.

Ich habe einen Stepfile als Vorlage importiert und versuche nun darin meinen Rahmen zu konstruieren.

Um die unterste Rahmenebene zu erzeugen, habe ich von der Vorlage eine Skizze abgeleitet und bestimmt.

Natürlich ist es jetzt einfach mit dem Werkzeug "Leitung" einfach die ganze Skizze auszuwählen und schon hat man einen Rahmen, so wie in dem Video mit dem Bumber. Aber ich möchte ja anschließend die Einzelteile ableiten, was so ja dann wohl nicht geht.

Deshalb drei Fragen:

Wenn ich einzelne Rohrstücke erzeuge, muss ich diese dann natürlich verschneiden, wie geht man da am besten vor?
Erstellt man die Einzelteile als Komponenten?
Wenn der Rahmen aus lauter Einzelteilen aufgebaut ist, kann man dann damit trotzdem eine Simulation durchzuführen?

Wie immer schon mal Danke für Eure Zeit!

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

H_J_Bayer — Mon, 30 Mar 2020 11:45:56 GMT

Ich bin jetzt ein bisschen weiter gekommen und hab mit "Leitung" zunächst den kompletten Grundrahmen erzeugt und dann mit Konstruktionsebenen alles in Einzelteile zerlegt.

Hat aber erst so richtig Funktioniert nachdem ich den Konstruktionsverlauf abgeschalten hatte, warum das so ist verstehe ich nicht wirklich....

Durch das trennen in Einzelelemente sind daraus Körper geworden, die ich dann in Komponenten umgewandelt habe.

Ich hoffe das ist so richtig?

Ich würde meine Unterbaugruppen gerne in verschiedenen Farben darstellen, kann mir jemand vielleicht sagen wie das geht?

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

g-andresen — Mon, 30 Mar 2020 12:25:55 GMT

Hallo,

@H_J_Bayer wrote:
Hat aber erst so richtig Funktioniert nachdem ich den Konstruktionsverlauf abgeschalten hatte, warum das so ist verstehe ich nicht wirklich....
das ist nicht erforderlich und bewirkt außerdem, dass mit der Historie auch die Parametrie unwiederbringlich verschwunden ist.
Durch das trennen in Einzelelemente sind daraus Körper geworden, die ich dann in Komponenten umgewandelt habe.
Ich hoffe das ist so richtig?
das Schneiden mit den Ebenen birgt die Gefahr, dass auch andere Teile ungewollt mit geschnitten werden und dann ggf. wieder per Kombinieren zusammengefügt werden müssten.
Bei den relativ einfachen Verbindungen bieten sich zB. diese Werkzeuge an:
move/copy > Fläche drehen Schifterschnitt Rohrverzweigung geschiftet
Ich würde meine Unterbaugruppen gerne in verschiedenen Farben darstellen, kann mir jemand vielleicht sagen wie das geht?
So:

Gruß

günther

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

H_J_Bayer — Mon, 30 Mar 2020 16:43:24 GMT

Danke für die schnelle Antwort!

Ich hab die Historie jetzt wieder eingeschaltet, bin ja auch gewohnt damit zu arbeiten.

Ja wegen dem schneiden an Ebenen musste ich einiges wieder neu vereinen.

Das mit der Farbe hab ich jetzt über Darstellung gelöst, ich möchte eine Farbe pro Unterbaugruppen, hat funktioniert.

Zu deinem Vorschlag "Rohrverzeigung geschiftet" finde ich leider nichts in der Hilfe, kannst Du mir da auf die Sprünge helfen?

Die Rohrstücke als Komponenten zu definieren ist schon ok oder?

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

g-andresen — Mon, 30 Mar 2020 17:29:02 GMT

Hallo Reinhard,

@H_J_Bayer wrote:

Zu deinem Vorschlag "Rohrverzeigung geschiftet" finde ich leider nichts in der Hilfe, kannst Du mir da auf die Sprünge helfen?
Für die "Schnitte" sind die beiden Werkzeuge links im obigen Beitrag.
Dann wird auf den geschnittenen Profilenden eine Extrusion gestartet, das Ende dann wieder geschnitten ...
Die Rohrstücke als Komponenten zu definieren ist schon ok oder?
Ja

Gruß

günther

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

H_J_Bayer — Tue, 31 Mar 2020 06:00:37 GMT

Hab's kapiert - Danke!

Re: Gitterrohrrahmen für Rennsportfahrzeug erstellen für Simulation

H_J_Bayer — Wed, 15 Apr 2020 15:55:32 GMT

Ich versuche mich gerade an einer Simulation.

Dazu habe ich ein Teil importiert.

Das Ganze ist ein Körper.

Leider bekomme ich immer die gleiche Fehlermeldung:

"Netzerstellungsfehler, Phase Netzerstellung für Flächen, Beschreibung Flächeninnenraum"

Ich habe leider keine Ahnung was das bedeutet.

Wenn ich auf die Meldung klicke wird nachfolgendes Bild angezeigt.

Ich kann in dem Körper aber keine dünne Stelle finden 🤔