Thema "Betreff: Formfräser erstellt falsche Z- Höhe" in Fusion - Deutsches Forum

Formfräser erstellt falsche Z- Höhe

Reitprecht — Wed, 10 Mar 2021 09:49:33 GMT

Hallo,

in dem Beitrag "Zahnräder fräsen mit Modul-Fräser" verlinkt Achim einen Beitrag (https://forums.autodesk.com/t5/fusion-360-manufacture/gear-cutting-on-4th-axis/m-p/8144612#M49759) in dem per Video gut erklärt wird.

Aus Interesse habe ich nun versucht das Video nach zu vollziehen: D.h. Zahnrad aus McMasterCarr importiert, Modulfräser laut Video erstellt, Werkzeugweg als Skizze erstellt und 2D Kontur gewählt.

Das Problem ist nun, dass der Fräser ca 12mm zu tief fräst obwohl im Höhentab unter "Endhöhe" -> ausgewählte Kontur angewählt ist. Gebe ich hier nun 12.23mm (diesen Wert habe ich aus der Simulation via Try and Error entnommen) schaut die Simulation halbwegs gut aus (kann aber nur eine ungefähre Annäherung sein).

Leider finde ich den Fehler nicht. Vielleicht kann sich einer der Experten das mal anschauen und mir den Fehler zeigen. Datei anbei, aber Achtung hier ist die Endhöhe wie ober beschrieben bereits korrigiert.

Harald

Betreff: Formfräser erstellt falsche Z- Höhe

a.grauert — Wed, 10 Mar 2021 11:15:28 GMT

Hallo @Reitprecht ,

ich denke wir stolpern da gerade in ähnlicher Sache.

Ich habe dem Verfasser Seth in seinem alten Beitrag dazu vorgestern einen Frage gestellt, aber leider noch keine Antwort erhalten.

Ich vermute, Du hast den Referenz-Punkt nicht so ausgewählt, wie Seth in seinem Beitrag, mittig in der Zahnform.

Siehe mein Bild im Manufactor-Forum.

Ich frage mich gerade, wenn der Punkt richtig ausgewählt ist, wie bei Seth mittig im Zahnformfräser, wie erkläre ich das dann meiner Steuerung (Eding CNC) beim Vermessen des Zahnformfräsers ?

Da müsste ich dann, von dem Wert mit dem Werkzeuglängensensor gemessen ja ein Offset zugeben, weil ich kann ja nur die Unterkante des Zahnformfräsers messen, wie beim normalen Schaftfräser die Spitze.

Vielleicht kann man diesen off set in der Werkzeug Anlage auch irgend wie einbringen, aber da blicke ich noch nicht durch.

Sollte sich Seth nicht äußern werde ich Ihn mal per PM anschreiben, vielleicht hat er es nicht gesehen. weil er inzwischen als Autodesk Mitarbeiter in einem neuen account aktiv ist.

Gruß

Achim

Betreff: Formfräser erstellt falsche Z- Höhe

Reitprecht — Wed, 10 Mar 2021 12:40:05 GMT

Ja, einstweilen tun sich hier etliche Rätsel auf (Kompensationspunkt hatte ich in der Mitte des Werkzeuges, also mittig zwischen Oberkante und Unterkante).

Ich habe nun einen neuen Formfräser angelegt (genauso wie vorher auch), und siehe da, nun fräst (lt Simulation) der Fräser ca 3mm zu hoch. Ich legte weitere Formfräser an, jeweils mit dem Kompensationspunkt einmal Oberkante des Fräsers, einmal Unterkante. Bei keinem dieser Fräser war lt Simulation weder der Fräser (oder auch der dargestellte Werkzeugweg) mittig in der Tiefe des Zahnprofils (wie ich es eigentlich erwartet hätte).

Harald

Verkompliziert wird die Sache noch durch die Meldung siehe Attach (beim Anlegen des neuen Werkzeugs).

Hat vielleicht schon jemand einen Weg gefunden, den Formfräser (Werkzeugprofil, Werkzeugachse, Kompensationspunkt) zu editieren, ohne dass man ihn wieder neu anlegen muss?

Harald

Betreff: Formfräser erstellt falsche Z- Höhe

a.grauert — Wed, 10 Mar 2021 12:46:37 GMT

Hallo Harald @Reitprecht ,

konnte eben noch einmal nachschauen.

Das nennt sich Kompensationspunkt bei uns im deutschen Fusion.

Hattes Du diesen gemäß Videovorlage auf Mitte des Zahnformfräsers gesetzt ?

Ich denke das sollte Dein Problem die Fräsbahn betreffend in der Simulation lösen.

Gruß

Achim

EDIT Das wars Du jetzt schneller wie ich mit meinem Nachtrag.

Betreff: Formfräser erstellt falsche Z- Höhe

a.grauert — Wed, 10 Mar 2021 13:24:49 GMT

Hallo Harald @Reitprecht ,

mit "ganz heißer Nadel" ganz auf die Schnelle "gemalt".

Habe ein blödes CAD Modell bei Mädler erwischt, da ist nur eine annähernde Kontur des Modul 0,7 Profil dargestellt.

Ich müsste da mal ein richtiges Zahnrad mit dem Fusion tool modellieren.

Für mich schaut das aber recht plausibel aus, auch bezüglich der Werkzeuglängen Messung.

Voraussetzung ist natürlich, das die richte Scheibenform vom Zahnformfräser abgenommen wird, also alles was nicht über das Zahnprofil definiert ist.

Schau doch mal wie das bei Dir im Fusion aussieht.

Ist irgendwie ein spannendes Thema.

Gruß

Achim

Betreff: Formfräser erstellt falsche Z- Höhe

Reitprecht — Wed, 10 Mar 2021 15:01:54 GMT

Ja, in deiner Datei schaut der Werkzeugweg ok aus. Beim Vergleich deiner und meiner Datei habe ich außer einem anderen Nullpunkt (bei mir mittig, bei dir oberer Rand) keinen Unterschied festgestellt.

Ich schaute mir nochmals meinen per Skizze erstellten Formfräser an. In der Skizze hatte ich mittig im Fräser eine horizontale Linie erstellt, damit ich mittig einen Kompensationspunkt bekomme. Damit die Linie eventuell nicht stört, habe ich sie zur Konstruktionslinie gemacht. Das war genau das Problem. Ich entfernte das "Konstruktions-Constraint" und der Fräser fräst (zumindest lt Simulation) dort wo er soll.

Harald

Betreff: Formfräser erstellt falsche Z- Höhe

a.grauert — Wed, 10 Mar 2021 15:23:08 GMT

Hallo Harald @Reitprecht ,

das mit dem falschen Werkstücknullpunkt ist ein Fehler von mir, wie gesagt heiße Nadel.

Das wurde vor ca. 20 Minuten korrigiert.

Die Schnitttiefe läßt sich mit negativem axialem Rohteilaufmaß und mehreren Durchgängen dosieren.

Bei nächster Gelegenheit werde ich mal einen Zahnformfräser aus Pappe basteln oder Drucken, einen weichen Rohling in die 4.Achse spannen und schauen wie sich das alles in Realität verhält.

Dann heißt es wieder Luft anhalten und der Daumen schwebt zitternd über der Stop-Taste.

Gruß

Achim