Thema "Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen" in Fusion - Deutsches Forum

Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Wed, 17 Mar 2021 07:05:15 GMT

Hallo alle zusammen,

dies hier ist mein erster Post, deshalb möchte ich mich kurz vorstellen.

Ich arbeite in der Softwareentwicklung und Flugmodellbau ist seit Kindheitstagen mein Hobby. In den letzten 15 - 20 Jahren habe ich Baupläne für Flugmodelle mit Corel Designer in 2D gezeichnet und möchte nun unbedingt auf 3D umsteigen, um später Bauteile fräsen bzw. drucken zu können. Das ist das Ziel.

In den letzten Wochen habe ich unzählige Stunden mit der Einarbeitung in Fusion 360 verbracht, viel gelesen und stundenlange Tutorials geschaut aber die Frustration wächst und wächst. Die Lernkurve bleibt extrem flach.

Ganz sicher gibt es keine einfache Antwort auf meine Frage und wahrscheinlich mache ich viele Fehler, deshalb entschuldige ich mich auch gleich mal vorab für mein Ungeschick aber ich komme einfach nicht mehr voran. Vielleicht ist es auch einfach der falsche Weg ..

Ich möchte eine Fairchild C-123 in Fusion 360 konstruieren mache auch Fortschritte, aber ich verzweifle an der vorderen Rumpfkonstruktion, die sich aus Rundungen und geraden Flächen zusammensetzt. Die Oberfläche soll später das "Schnittwerkzeug" sein, dass dann meine Rumpfspanten "in Form" schneidet. Bei der Tragfläche hat es mit dem erstellen der Rippen so sehr gut funktioniert. Der Rumpf ist aber eben nicht ein einzelner geschwungener Körper mit fließenden Formen, der sich aus 2 Profilen (Skizzen) und 2 Rails zusammensetzt, wie das bei heutigen Airlinern der Fall ist. Ich dachte deshalb, es ist ein gute Idee, die gesamte Oberfläche in mehrere Flächen aufzuteilen, um dann eben doch, aus 2 Führungslinien und 2 Rails die Flächen bilden zu können.

Damit das funktioniert (so meine Idee) arbeite ich Skizziermodus (NICHT im 3D SKizzenmodus, damit erzeuge ich nur noch mehr Mist) deshalb mit vielen Versatzebenen und mit Project und Intersect, damit Kreuzungspunkte auch übereinander liegen aber beim Loft produziere ich doch nur Fehler. Manchmal geht es und dann wieder nicht und wenn es mal an manchen Flächen funktioniert, hat die Oberfläche auch schon mal hässliche Beulen. Hier ein paar Screenshots

Es ist unglaublich wieviel, verschiedene Fehlermeldungen ich mit dem "Erhebung erstellen" Werkzeug produzieren kann 😖 und allesamt sind Sie für mich als "Nicht-Designer" völlig unverständlich ☹️

Das ist hier der xx Neuversuch .. und mein bislang bester Ergebnis .. aber irgendwie ist das wohl auch Mist.

Ich erwarte nicht, dass man das hier einfach lösen kann, aber wenn es möglich ist und sich jemand ein wenig Zeit nehmen würde, um sich meine amateurhaften Versuche mal anzuschauen, dann wäre ich für hilfreiche Bemerkungen sehr dankbar.

Viele Dank im Voraus und viele Grüße,

Lars

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

mango.freund — Thu, 18 Mar 2021 14:36:59 GMT

Hallo @lars.baeter

was auffaellt ist, das du den pfad mehrfach auf mehrere zeichnungen verteilt hast.

auf dem bild scheind ein pfad zu fehlen -- die oberflaeche ist unruhig.

dann noch -- warum um gottes willen arbeitest du nicht mit eingeschaltetem konstruktionsverlauf?

das wuerde das leben vereinfachen.

es scheint auch so, als ob du mehrfach den pfad nicht mit einer spline gemacht hast sondern unterbrochen mit linien.

bei der auswahl nimm bevorzugt profile die geschlossen sind, und weniger einzelne linien. ---lg mango

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Thu, 18 Mar 2021 14:58:42 GMT

Hallo @mango.freund

vielen Dank, dass Du dir die Mühe gemacht und dich mit meinem Entwurf beschäftigt hast 🙂👍 Ich hätte es verstanden, wenn es Keiner gemacht hätte, bei der Frage .. Deine Hinweise sind schon wirklich sehr hilfreich und Du hast Recht, dass ich viel mit einzelnen Linien gearbeitet und mich so von Punkt zu Punkt gehangelt habe. Das war anscheinend nicht der richtige Konstruktionsansatz. Der "Körper" hat diverse gewölbte aber eben nur gewölbte und nicht konvexe Außenseiten und auch die Cockpitfenster unterbrechen eine gleichmäßige Form. Im Grunde ist das nicht ein Körper, sondern wenn man so will, sind es Drei und ich habe mit durchgehenden Splines die geraden Außenseiten nicht hinbekommen. Ich werde es aber noch einmal neu versuchen und sehen, wie ich es besser mit durchgehenden Splines hinbekomme.

Das Konzept mit dem Konstruktionsverlauf hat sich mir einfach nicht erschlossen .. ich verstehe den Unterschied zu Strg+z nicht 🙄? und hatte es deshalb ausgeschaltet.

Den einen Pfad konnte ich ergänzen .. aber wie Du sagst, es sind zuviele unterbrochene Linien bzw. Splines für den Körper. Ich machs neu und wenn ich mit durchgehenden Splines ein besseres Ergebnis hinbekomme, werde ich den Post hier aktualisieren, aber jetzt erstmal vielen Dank für deine Mühe.

Gruß,

Lars

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

mango.freund — Thu, 18 Mar 2021 15:27:49 GMT

kleiner tipp noch -- richte deine fotos noch praeziser aus -- 1. skizze -bild 1 -- die waagerechte

2.skizze -bild 2 --die waagerechte

3. skizze - bild 3 -- die waagerechte

damit stellst du schnell fest wie weit deine abweichungen sind

skizze 3skizze 2skizze 1 fertig an weisheiten fuer heute 😀

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Thu, 18 Mar 2021 17:13:01 GMT

ohman, obwohl ich mich nun schon etliche Wochen wo intensiv wie es halt geht, in Fusion 360 versuche einzuarbeiten, befinde ich mich noch in einem ziemlich horizontalen Bereich der Lernkurve 🙄 .. mit jedem Tag wächst der Berg an Fragen und es wird noch Monate dauern, bis die Ergebnisse wirklich auch praktisch verwertbar werden .. aber .. ich mache Fortschritte .. slow progress is also progress 😉 Danke @mango.freund ich habe deine Emnpfehlungen bereits umgesetzt.

Es ist schwierig mit geschlossenen Profilen zu arbeiten, wenn die Splines von geraden Flächen unterbrochen sind .. aber ich werde weiter üben ...

Viele Grüße,

Lars

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Fri, 19 Mar 2021 06:49:48 GMT

@mango.freund

Guten Morgen,

ich hoffe Du kannst nochmal einen Blick auf meinen jüngsten Versuch werfen. Das war bislang der beste Ansatz, bei dem ich deinem Rat gefolgt bin und mit langen durchgehenden Splines und Linien versucht habe zu arbeiten. Das Ergebnis war deutlich besser und ich sehe einen Fortschritt, aber ich bekomme das Mittelteil, um die Cockpitfenster nicht geschlossen.

Es fängt jedesmal im Grunde ziemlich gut an, wenn ich aber die Rails, also die Verlaufsführungen anklicke, produziere ich ohne Ende Fehler.

Leider kann ich aus der Fehlermeldung nicht ableiten, wie oder was ich korrigieren soll .. ich denke ich soll mit durchgehenden Splines arbeiten .. für mich sieht es aber so aus, als ob genau das in diesem Bereich eben die Probleme auslöst

Das kann doch nicht so schwer sein .. ich stell mich vlt. blöd an, aber ich komme einfach nicht dahinter, was ich falsch mache und scheine das Konzept wohl nicht richtig verstehen ☹️ .. selbst wenn ich versuche eine Form wie eine "Viertel-kugel" zu erstellen (im Grunde wie ein Stück von einer Wassermelone, als Übungsobjekt, scheitere ich 😟)

wieder einmal wäre ich für etwas Hilfe dankbar ❤️

Viele Grüße,

Lars

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Fri, 19 Mar 2021 07:07:35 GMT

Hier mal noch das Beispiel mit der "Viertel Wassermelone" .. nen Kreis, 2 Liniene und 2 Splines .. solange wie das nicht klappt, gehe ich davon aus, dass ich das ganze Konzept anscheinend nicht kapiere

Gruß,

Lars

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

mango.freund — Fri, 19 Mar 2021 08:49:34 GMT

das beispiel bekommst du nur mit zwei viertel hin. schau genau auf die profillinien sie sind geviertelt.

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Fri, 19 Mar 2021 09:40:07 GMT

@mango.freund

Ich verstehe nicht, wie du nur einen Viertelkreis auswählen kannst? .. was mache ich denn falsch, dass er bei mir immer den ganzen Kreis auswählt?

Ich wähle erst das Profil1 an, so wie du .. dann einen Punkt, wie bei dir als Profil2 (scharf), dann sehe ich dann schon eine Oberfläche .. wenn ich dann aber als Verlausführung einen viertelkreis aus dem Halbkreis oder dem Vollkreis auswähle gibts wieder nur nen Fehler 😖

ich probiere es mit Punkten anklicken, mit Flächen anklicken, Linien anklicken, ändere Reihenfolge, nehme mal die eine Linie als Profile, dann wieder als Verlaufsführung. Wieso erschließt sich mir dieses Konzept einfach nicht? Seit Wochen kämpfe ich jetzt damit .. ich dreh langsam durch .. gibts nen gutes Tutorial? ich hab bislang keins gefunden.

das Beispiel steht im Grunde tatsächlich exemplarisch für mein Problem. Ich kann keine Teilabschnitte auswählen ..

Ist es etwas wirklich notwendig bereits während der Konstruktion präzise zu entscheiden, wo ich mit durchgehenden Linien arbeiten kann oder muss und wo mit unterbrochenen, um später meine Oberfläche zu generieren? Das wäre doch bei sehr komplexen Oberflächen mit vielen Linien nicht zu schaffen.

Gruß,

Lars

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

mango.freund — Fri, 19 Mar 2021 09:43:21 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=FD40-9KYFXA&t=607s

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

mango.freund — Fri, 19 Mar 2021 09:52:10 GMT

sich das leben schwer machen? --- das muss nicht sein.

bei symetrischen arbeiten arbeitest du am besten eine seite aus und spiegelst dann die andere.

einen kreis oder ne spline zu trennen an der richtigen stelle ist einfach.

mach den kreis -- zeichne ein kreuz drueber --- waehle "loesen" und klicke an den vier schnittpunkten.

spline kreuze mit anderer linie --- waehle "loesen" und schneide die spline am schnittpunkt.

doch schau dier bitte die videos von riesen c. an und du wirst verstehen wie einfach es sein kann

lg mango

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Fri, 19 Mar 2021 09:58:02 GMT

ok .. cooles Beispiel und exakt auch die Stelle, um die es geht .. vielen Dank 👍 .. nur bei mir ist das verhext .. exakt so versuche ich es auch .. kuckst du hier

wenn ich jetzt aber auf den Viertelkreis als 2. Verlaufsführung klicke, markiert er immer den ganzen Halbkreis und es gibt einen Fehler .. bei der ersten Verlaufsführung hat Ihn das doch auch nicht gestört, dass es ein Halbkreis ist ..

geht das wirklich nur, wenn ich den Halbkreis der 2.ten Verlaufsführung teile. Wenn das ein Spline wäre, möchte ich gerne den Anfangs und den Endpunkt der Schiene bestimmen, oder geht das nicht?

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Fri, 19 Mar 2021 10:29:36 GMT

Falls jemand wissen will, wie es nicht geht .. davon kenne ich reichlich Varianten 😞 .. und unzählige Fehlermeldungen, die mir nichts sagen .. is mir klar, is ganz einfach, man muss ja nur wissen, wie es richtig ist nur leider weiß ich es einfach nicht.

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

mango.freund — Fri, 19 Mar 2021 10:36:42 GMT

wie ich sehe, hast du nur eine schiene gewaehlt. also von vorn

1 waehle bogenlinie

2. waehle gegenueberliegenden eckpunkt

3. waehle pfeil fuer verlauf und eine bogenlinie

4. waehle pluszeichen im schienenbereich/verlaufsbereich

5.waehle anderen bogen --- ueberraschung 😀

Betreff: Probleme beim erstellen von Erhebungen

lars.baeter — Fri, 19 Mar 2021 11:42:57 GMT

@mango.freund *Tadaaa* 😃👍 ... alter Falter, das mit der Wassermelone klappt tatsächlich .. 1000x an der Lösung vorbeigeklickt, das gibt's doch nicht.

Ein dickes, fettes "Like" für deine Geduld mit mir ❤️👍

Also ..

mir war nicht klar, dass man auch einen Punkt als Ziel von einer Erhebung bzw. dem Profil auswählen kann
für bestimmte Flächen müssen die Linien (Splines) der Verlaufsführung unterbrochen sein, und an einem Ende vom Ausgangsprofil und dem gewählten Punkt enden.

*puuuuh* .. das wird nicht die letzte Hürde gewesen sein, bringt mich aber vorerst einen Riesenschritt weiter. Nun, muss ich das ja nur noch für meine Fairchild C-123 hinbekommen .. na ich bin gespannt. 😂

Ticket is resolved. Vielen Dank.

Gruß,

Lars