Thema "Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben" in Fusion - Deutsches Forum

Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

daniel.kurthDWKSK — Fri, 14 May 2021 08:55:32 GMT

Hallo,

ich komme von diesem Beitrag -> Bauteile oder Komponenten (keine Skizzen!) vermitteln.

Und da bat ich um folgende Hilfestellung:

Aber kann man mir mal erklären wie ich etwas simples wie eine 2D Bewegung hinbekomme?

Ich habe in meinem Beispiel einen fixen Bohrabstand von 14,5mm zwischen der Schubkastenführung und der Schubkastenfrontanbindung.

Ich kenne es so, dass ich in meinem anderen CAD Programm den Mittelpunkt der Bohrung (oder von mir aus auch der Schraube) anklicken kann, danach den gewünschten zweiten Punkt auswähle und dann die Abfrage kommt ob in X,Y,Z oder eben 3D verschoben werden soll. (Siehe zweiten Screenshot).

Geht das in Fusion nur mit Messen, Wert merken und dann mit der "freien Verschiebung" in die gewünschte Richtung verschieben. Ich würde mir gern den Schritt mit dem Messen sparen wollen, weil da ja auch krumme Werte rauskommen können.

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

g-andresen — Fri, 14 May 2021 10:04:33 GMT

Hallo,

1. Ich kann dir nur empfehlen, Fusion vergleichend mit anderen CAD Systemen zu lernen.

Bei jedem System muss es das Ziel sein, das System zu verstehen und nicht nur einzelne Werkzeuge

anzuwenden.

2. Beim "Verschieben" gibt es z.B. die Option "Punkt zu Punkt"

Gruß

günther

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

daniel.kurthDWKSK — Fri, 14 May 2021 12:37:34 GMT

Danke nochmal Günther für deine Antworten,

zu 1.

Mit meinen Fragen versuche ich ja gerade Fusion mehr und mehr zu verstehen. Denn ich zeichne fast 15 Jahre mit einem anderen CAD Programm. Nur damit zeichnet man eben mit einer generell anderen Herangehensweise seine Projekte als mit Fusion. Aber das hab ich auch schon mittlerweile ein paar mal bereits gelesen, dass ich damit nicht allein da stehe. Und ich denke, dass ist ganz normal wenn man was nicht gleich versteht. Und bevor ich fragte, habe ich mir schon zig Beiträge und Videos angeschaut um meine "Problemlösungen" selbst herauszufinden. Nur hab ich die jetzt gestellten Fragen so halt noch nicht gefunden.

zu2.

Es ist nicht so, dass ich nicht auch diese Option bereits ausprobiert habe. Aber die "Punkt zu Punkt" Option schiebt mir die Schubkastenschiene wie der Name schon sagt stumpf von einem Punkt zum anderen.

Das Problem hierbei ist also, dass die Schubkastenschiene dann in das Schubkastenbauteil wandert, weil Fusion dann ja die beiden Punkte verbindet und mir dabei nicht aufzeigt in welche Richtungen das geschieht. Das ist auch soweit ein schöne Funktion. Hilft mir aber nicht gleich auf Anhieb!

Somit muss ich also jetzt zwei Schritte erledigen um dann die korrekte Position der Schiene zu bekommen.

1. Mit Punkt zu Punkt die beiden Punkte verbinden.

2. Von da aus dann mit "freier Verschiebung" die fixen Werte X,Y,Z eingeben.

Vielleicht erklärt es dieser Screenshot etwas besser wie die beiden Bauteile, bzw. Bezugspunkte zueinander stehen.

Ich habe diese Funktionsweise schon ein paar Mal vermisst.

Das hier gezeigte ist ja nur ein konkretes Beispiel was ich einmal aufzeigen wollte weil ich da gerade dran sitze.

Aus dem Skizzierbereich mit Fusion kann man ja die Abhängigkeiten mit der Vermaßung wunderschön lösen.

Mit externen/importierten Bauteilen wie z.B. diesen Beschlägen stelle ich mich zumindest noch etwas unbeholfen an.

Gibt es hier vielleicht noch andere Lösungsvorschläge?

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

g-andresen — Fri, 14 May 2021 16:16:45 GMT

Hallo,

so richtig verstehe ich nicht, worum es dir geht.

Mit den „Gelenken“ werden die einzelnen Komponenten funktionsgerecht miteinander verbunden „Stück für Stück“.

Gerade zum Einstieg in diese Technik empfehle ich die Verwendung von Gelenkursprüngen. Ursprünge werden so gesetzt, dass Abstände in allen Achsen schon berücksichtigt sind. Damit ist dann die Zuordnung der Teile einfacher. Aber trotzdem erfordert der Umgang mit Gelenken einige Übung. Belohnt wird man später mit „schüttelfesten“ Konstruktionen.

Bohrungen für die Befestigung der Schienen sollten im Korpus schon anhand der Herstellerangaben vorhanden sein. So kann man sie später einfach per Gelenk andocken und die Schrauben einfügen.

Gruß

günther

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

daniel.kurthDWKSK — Fri, 14 May 2021 19:14:58 GMT

Siehst du, und ich versteh nicht warum man alles gleich mit Gelenken machen muss nur um etwas um einen Wert X zu verschieben :-D.

Puh, wie erkläre ich es was ich mir wünsche, bzw. vorhabe.

Also, bei meinen gezeichneten Schubkasten kann es später mal sein das ich z.B. eine andere Führung drunter setze soll. Oder der Systemkasten ein kompletter Holzschubkasten wird. Die Seitenzarge wird ggf. durch eine andere Variante getauscht. Und und und. Es gibt also nicht den einen (aktuell gezeichneten) sondern sehr viele Variationen aus diesem Schubkastensystem.

Und dafür wollte ich jetzt nicht zig Variationen im voraus zeichnen. Sondern eigentlich dann auftragsbezogen einfügen.

D.h. ich habe bei diesem Schubkastensystem ein paar fixe Punkte wie z.B. die Lochreihe im Korpus. (Deswegen saßen die Schienen ja schon richtig in ihrer Position weil ich diese ja mittels Skizzen usw. mir ja als "Fangpunkte" eingezeichnet hatte).

Darauf setzt man dann wie gesagt irgendeinen Schubkasten aus einem Blumenstrauß an zu importierbaren Bauteilen des Herstellers. Und diese will ich ja dann "nur noch" jeweils an die richtige Position setzen.

Bei meinem Beispiel bin ich dann an den besagten Punkt gekommen, wo ich den "zusammengeschusterten" Schubkasten nur noch in ein Richtung positionieren musste. Und da fragte ich mich wie diese, eigentlich simple Aufgabe in Fusion eigentlich zu bewerkstelligen ist.

Darauf wollte ich hinaus.

Nochmal zu deinem Gelenkvorschlag.

Lösche ich später wieder etwas, was mit einem Gelenk verbunden ist gegen ein anderes Bauteil, wird mir dann nicht irgendein Fehler gemeldet weil Fusion irgendwelche Bezüge sucht?

Schüttelfeste Konstruktionen die aus zig Gelenken bestehen machen doch nur Sinn. wenn diese dann hinterher nicht wieder aufgebrochen werden müssen, oder.

Somit müsste ich mir wohl doch zumindest ein paar Variationen anlegen um mich daraus zu bedienen und später evtl. nur ein wenig anzupassen. Wäre schön, wenn es vermeidbar wäre.....

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

g-andresen — Fri, 14 May 2021 19:52:59 GMT

Hallo,

Ich stelle fest, dass meine Erklärungen dich nicht erreichen.

Deshalb verabschiede ich mich aus diesem Thread.

Gruß

günther

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

rewedesk — Sat, 15 May 2021 07:53:18 GMT

Also ich denke, dass du (wie viele von uns am Anfang) einfach zu sehr an deinen Erfahrungen aus anderen CAD Programmen klammerst.

Wird sicher auch seinen Grund haben, dass du zu Fusion gewechselt bist oder willst;-)

Und eigentlich hat dir @g-andresen auch schon erschöpfend und korrekt geantwortet. Aber sei's drum.

@daniel.kurthDWKSK schrieb:
Siehst du, und ich versteh nicht warum man alles gleich mit Gelenken machen muss nur um etwas um einen Wert X zu verschieben :-D. ...

Also Gelenke sind das einzig Richtige für das was du vorhast. Aber wie es aussieht, musst du diese Erfahrung erst noch selber machen;-)

@daniel.kurthDWKSK schrieb:
...
D.h. ich habe bei diesem Schubkastensystem ein paar fixe Punkte wie z.B. die Lochreihe im Korpus. (Deswegen saßen die Schienen ja schon richtig in ihrer Position weil ich diese ja mittels Skizzen usw. mir ja als "Fangpunkte" eingezeichnet hatte).
...
"zusammengeschusterten" Schubkasten nur noch in ein Richtung positionieren musste. Und da fragte ich mich wie diese, eigentlich simple Aufgabe in Fusion eigentlich zu bewerkstelligen ist.

Ja Günter hat dir doch schon vorgeschlagen dafür die Punkt zu Punkt Verschiebung zu nutzen. Wenn du die mit freiem Positionieren kombinierst solltest du genau das erreichen was du willst.

Wenn du in deiner Quellkomponente keinen Punkt am Körper hast, der sich eignet, kannst du problemlos auch einen Skizzenpunkt benutzen. Natürlich aus einer Skizze der Quellkomponente.

Gleiches gilt für die Zielkomponente.

Sitzt die Quellkomponente am Zielpunkt schaltest du auf freies Verschieben um und verschiebst die Quellkomponenten hier ausgehend vom Zielpunkt frei in alle Himmelsrichtungen.

@daniel.kurthDWKSK schrieb:
... Lösche ich später wieder etwas, was mit einem Gelenk verbunden ist gegen ein anderes Bauteil, wird mir dann nicht irgendein Fehler gemeldet weil Fusion irgendwelche Bezüge sucht?..us zu bedienen und später evtl. nur ein wenig anzupassen. Wäre schön, wenn es vermeidbar wäre.....

Nicht wenn du es richtig machst! Aber dazu solltest du die geeignete Filme auf yt ansehen und natürlich probieren, probieren...

Gruß

Reiner

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

daniel.kurthDWKSK — Fri, 28 May 2021 13:47:52 GMT

Hallo Reiner,

vielen Dank auch dir für deine Antwort und auch deinem Screencast!
So langsam hab ich mich an die Gelenke und „schüttelfesten“ Konstruktionen herangetastet.

Für mich war die in deinem Screencast gezeigten "freie" Verschiebung im Anschluss der Start- und Zielpunktvergabe der entscheidende Tipp.
Das man den Versatz (sollte man vorher ggf. erst gemessen und gemerkt haben) noch festlegen kann solang man in dem Befehl ist hatte ich quasi übersehen, weil ich immer gleich auf OK gedrückt hatte. 🙄 Aber selbst wenn, mit der Timeline kann man ja das immer noch jederzeit korrigieren. So hab ich dann meine Schubkastenschiene passend zur Lochreihe per Gelenk andocken können. Prima!

Re: Bauteil oder Komponente in 2D (oder auch in Flucht zu etwas anderem) verschieben

rewedesk — Fri, 28 May 2021 15:02:51 GMT

@daniel.kurthDWKSK Freut mich, dass ich helfen konnte.

Gruß

Reiner