Thema "Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung" in Fusion - Deutsches Forum

Die Mysterien der Skizzen Bemassung

julian.hallberg — Tue, 15 Jun 2021 09:24:41 GMT

Hallo

Ich habe in letzter Zeit häufig Probleme Skizzen zu vermassen und vollständig zu definieren.

Andauernd werden Linien nicht schwarz, die eigentlich schwarz sein sollten. Es lassen sich auch keine neuen Beziehungen oder Bemassungen setzen weil die Skizze dann überdefiniert wäre.

Hier ein Beispiel:

Es ist alles definiert wenn ich den rechten Kreis zum Ursprung vermasse.

Lösche ich dieses Mass (300) und setze eine horizontale Beziehung ist die Skizze nicht mehr vollständig definiert. Warum ist das so? Ich kann mir das nicht erklären.

Gruss

Julian

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

mango.freund — Tue, 15 Jun 2021 10:24:36 GMT

Hallo @julian.hallberg du musst wissen, das ein mass eine groesse ist was eine abhaengigkeit nicht ist.

300 mm zum ursprung definiert die anderen abhaengigkeiten.

was ich aber nicht verstehe ist die tatsache, das du zwei ansichten in einer skizze hast -- das ist unueblich, weil eine verbindung zu extrudieren oder sonst einer funktion automatisch zu einem anderen koerper fuehren wuerde.

dein zeichenstil ist schoen, aber nicht fusiongerecht.

lg mango

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

g-andresen — Tue, 15 Jun 2021 10:45:28 GMT

Hallo,

ohne Einblick in die Skizzen ist eine Beurteilung leider nicht möglich.

Gruß

günther

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

julian.hallberg — Tue, 15 Jun 2021 11:09:34 GMT

? Und wo ist jetzt genau das Problem mit den zwei Skizzen? Und deswegen funktioniert Fusion nicht so wie es sollte?

Hier nochmal zu dem eigentlichen Problem. Ich habe ein horizontales Mass durch eine horizontale Beziehung ersetzt. Warum sollte so etwas nicht möglich sein?

Hier der Beweis das es eigentlich geht.

Nur der untere linke Punkt ist zum Ursprung vermasst, der Rest ist Horizontal und Vertikal gleich gesetzt.

Fusion könnte es schon, nur will es oft einfach nicht.

Noch so ein lustiges Phänomen. Eine Skizze ist teilweise blau. Dann lösche ich ein Mass und die Skizze ist komplett Schwarz???? Noch fragen zur Zuverlässigkeit dieser Software?

Gruss

Julian

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

mango.freund — Tue, 15 Jun 2021 13:04:21 GMT

ich hab da noch was erklaerendes gefunden, aber ich hab vergessen, ob du englisch verstehst. wenn nicht - es erklaert sich eigentlich von selbst und ist sehr informatif.

https://www.youtube.com/watch?v=Z6XPqjJRtaY

lg mango

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

wersy — Tue, 15 Jun 2021 17:32:32 GMT

@julian.hallberg schrieb:
? Und wo ist jetzt genau das Problem mit den zwei Skizzen? Und deswegen funktioniert Fusion nicht so wie es sollte?

Hallo Julian,

Was @mango.freund dir sagen will:
Du benutzt das Sketch Werkzeug als 2D Zeichnung.
In Fusion benutzt man Skizzen nur um Körper zu erstellen.
Die Seitenansicht, die du gezeichnet hast wird von Fusion automatisch im Arbeitsbereich "Zeichnung" generiert.

Aber ich gebe zu, mitunter erkennt man nicht auf Anhieb wo eine Abhängigkeit fehlt.
Dann ist es am einfachsten, man zieht an der blauen Linie, und schaut in welche Richtung sie sich bewegen lässt - das ist die fehlende Abhängigkeit.

Gruß Michael

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

TPD_Andy — Wed, 16 Jun 2021 10:34:08 GMT

@julian.hallberg

Übereinander liegende Linien können auch zu

nicht vollständig bestimmten Skizzen führen oder irgendwelche

Punkte als Skizzen Elemente in weitem Abstand zu der eigentlichen Skizze, welche erst nach vergrößern sichtbar werden.

Was hat den das Verhalten mit der Zuverlässigkeit von F360 zu tun?

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

julian.hallberg — Wed, 16 Jun 2021 13:38:52 GMT

Wenn die Software andauernd nur Probleme macht ist das nicht sehr zuverlässig.

Warum habe ich eine Skizze die nicht vollständig definiert ist, aber ich keine einzige Linie oder Punkt verschieben kann (habe nur blaue und schwarze Linien)? Man wird einfach verrückt bei dieser Software. Wie soll ich erkennen ob ich irgendwo einen Fehler gemacht habe? Es ist nicht möglich. Den einzigen Lösungsweg den ich habe ist alle Masse zu löschen und nochmal neu zu definieren. So ist es mir unmöglich aus eventuellen Fehlern zu lernen oder zu erkennen wo das Problem lag oder eben nicht.

Ich bin aber immer noch zu 100% überzeugt das es ein Softwarefehler ist. Und wenn mich die Software daran hindert einen Fehler zu finden - ist es auch ein Softwarefehler und kein Bediener Fehler.

Gruss

Julian

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

mango.freund — Wed, 16 Jun 2021 13:51:32 GMT

Hallo @julian.hallberg -- du hast recht --- du wirst nicht wirklich gluecklich mit fusion 360.

warte noch ein wenig, dann kommt auch fuer dich die erklaerung warum kein anderer diese fehler findet.

es erspart dir bauchschmerzen.

anderer weg: du machst es wie die anderen 😀 und alles wird gut. lg mango

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

wa.rumpf — Wed, 16 Jun 2021 13:52:48 GMT

@julian.hallberg schrieb:
...
Warum habe ich eine Skizze die nicht vollständig definiert ist, aber ich keine einzige Linie oder Punkt verschieben kann (habe nur blaue und schwarze Linien)? ..... ist es auch ein Softwarefehler und kein Bediener Fehler.
.....

Solange du zum xten mal nicht willens bist eine Konstruktionsdatei zu dem geschilderten Problem hier einzustellen, damit sich auch andere hier selber ein Bild davon machen können, behaupte ich jetzt das ist ein Bedienfehler.

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

julian.hallberg — Wed, 16 Jun 2021 14:07:36 GMT

Zum xten mal. Ich würde jedes mal eine Datei hier reinstellen wenn ich dürfte. Ich habe aber keine Zeit die Dateien so abzuändern das ich es hier reinstellen könnte. Ich werde es aber sicher machen sobald sich die gelegenheit ergibt. Weil ich ja möchte das dieses Problem gelöst wird.

Danke fürs Verständnis

Gruss

Julian

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

mango.freund — Wed, 16 Jun 2021 14:15:02 GMT

Schau mal @julian.hallberg wie einfach du es machen kannst.

du oeffnest ein zweites mal die originale und speicherst diese unter "loeschbereit" wieder ab. dann wirfst du alle koerper und unnuetzes raus bis nur noch diese skizze da ist.

dann exportierst du die loeschberet.f3d auf deine festplatte.

diese loeschbereit stellst du dann dem forum zur verfuegung.

kein geheimnisverrat sondern noetig um wirkliche hilfe anzubieten. lg mango

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

julian.hallberg — Wed, 16 Jun 2021 14:17:23 GMT

PS: Der einzige Grund warum ich mich für Fusion entschieden habe ist das T-Spline modellieren und die Möglichkeit obj. dateien zu importieren. Es gibt auch viele andere Sachen die mir an dieser Software gefallen. Aber andauernd diese Fehler nerven einfach und überwiegen das Gute.

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

julian.hallberg — Wed, 16 Jun 2021 14:43:00 GMT

Wie gesagt mango. Sobald ich etwas zeigen kann werde ich es machen.

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

g-andresen — Wed, 16 Jun 2021 15:51:59 GMT

Hallo,

@julian.hallberg schrieb:
Ich würde jedes mal eine Datei hier reinstellen wenn ich dürfte. Ich habe aber keine Zeit die Dateien so abzuändern das ich es hier reinstellen könnte.

1. „Dürfen“ darfst du. Für das „Wollen“ bist du zuständig.

2. Für das Löschen der Elemente außerhalb der Skizze und den Export mit Speichern als f3d brauchst du < 1 Minute.

Gruß

günther

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

wersy — Wed, 16 Jun 2021 16:50:18 GMT

@g-andresen schrieb:
Hallo,
@julian.hallberg schrieb:
Ich würde jedes mal eine Datei hier reinstellen wenn ich dürfte. Ich habe aber keine Zeit die Dateien so abzuändern das ich es hier reinstellen könnte.

1. „Dürfen“ darfst du. Für das „Wollen“ bist du zuständig.
2. Für das Löschen der Elemente außerhalb der Skizze und den Export mit Speichern als f3d brauchst du < 1 Minute.

Gruß
günther

"Mögen hätt ich schon wollen, aber dürfen habe ich mich nicht getraut"

(Karl Valentin)

🙂

Gruß Michael

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

TPD_Andy — Wed, 16 Jun 2021 18:01:34 GMT

@julian.hallberg

So schlecht kann F360 nicht sein , ich habe es geschafft meine Lösung der Abschlussprüfung als Technischer Produktdesigner mit F360 nachzustellen. Als Vergleich zu F360 kann ich Inventor und Solid Edge heranziehen,

diese bieten ähnliche Funktionen und Einschränkungen in der Skizzenumgebung.

Kannst du bitte eine vergleichbare Musterdatei erstellen ohne die vertraulichen Details?

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

julian.hallberg — Wed, 16 Jun 2021 18:09:16 GMT

Ja Entschuldigung Günther. Ich schreibe immer nur das nötigste. Das war auch mehr allgemein zu verstehen. Ich hätte in dieser Datei sogar nur Skizzen gehabt. Aber ich hatte dann direkt weiter gemacht und nicht daran gedacht den Zustand zu speichern.

Und bitte glaubt mir, ich darf hier wirklich nicht einfach so Sachen hochladen.

Vorletztes Wochenende hatte ich zuhause noch etwas privates gemacht. Und da hatte ich wieder das Problem mit dem Radius Befehl. Ich wollte noch neue Kanten hinzufügen aber ich konnte keine auswählen. Hab sie alle in dem Befehl gelöscht, ging immer noch nicht. Dann habe ich den Befehl abgebrochen und noch mal neu bearbeitet. Und plötzlich ging es wieder. Leider hatte ich so wieder keine Datei die ich hätte posten können.

Und ihr könnt doch nicht davon ausgehen das dieses Programm keine bugs hat. z.B. finde ich das tangentiale Bemassungen des Öfteren Probleme bereiten. Vor allem wenn man etwas an den Bemassungen verändert. Und ich denke das es hier auch zu Problemen geführt hat.

Gibt es einen Leitfaden wie man Skizzen vermasst damit Fusion möglichst wenig Probleme macht?

Zum Beispiel finde ich aus den Erfahrungen der letzten Wochen, ist es besser den Mittelpunkt zu vermassen als die Tangente. Andererseits finde ich es doof wenn man die Skizzen nicht so vermassen kann wie man es braucht.

Gruss

Julian

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

wersy — Wed, 16 Jun 2021 18:37:47 GMT

Hallo Julian,

Skizzen sollen so einfach wie möglich gehalten werden.
Alles was sich auch am Volumenkörper machen lässt, macht man am Volumenkörper, z.B. Abrunden, Spiegeln, Anordnung usw..
Wenn du dich nicht daran hältst, wird Fusion bei umfangreichen Projekten richtig langsam.

Das gilt nicht nur für Fusion, das gilt für alle parametrischen Programme.
Ich musste mich auch umstellen. In AutoCAD hat man alles was ging in die 2D Ansicht gepackt - in gewissen Umfang sogar Löcher für ein Sieb. AutoCAD ist aber nicht parametrisch.

Gruß Michael

Betreff: Die Mysterien der Skizzen Bemassung

g-andresen — Wed, 16 Jun 2021 18:37:56 GMT

Hallo,

@julian.hallberg schrieb:
Und bitte glaubt mir, ich darf hier wirklich nicht einfach so Sachen hochladen.

1. Wer verbietet es dir?

2. Da du offensichtlich nicht bereit bist, zur geschilderten Problemsituation eine Datei zur Beurteilung einzustellen, gehe ich davon aus, dass du an einer Beurteilung nicht interessiert bist.

Gruß

günther