Thema "Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert" in Fusion - Deutsches Forum

Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Mon, 07 Feb 2022 10:26:11 GMT

Hallo,

So hatte ich mir das nicht vorgestellt. Nachdem ich die Reihenanordnung in der Skizze geändert habe, werden die Teile nicht aktualisiert, sondern nur nach außen geschoben:

Gruß Michael

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

g-andresen — Mon, 07 Feb 2022 10:44:34 GMT

Hallo,

was hast du erwartet?

Aus meiner Sicht ist das Ergebnis wie erwartet.

Die Spanten verschieben sich mit den Ebenen und ihren Skizzen.

Gruß

günther

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Mon, 07 Feb 2022 11:10:23 GMT

Hallo Günther,

die Rippen wurden alle mittels Schnittmenge aus dem Volumenkörper erzeugt.
Ich vermute, das ist ein Bug.
Wenn ich die Anordnung löse, und die Ebenen verschiebe, werden die Rippen aktualisiert:

An den Ebenen, die aus dem Volumenkörper herausgewandert sind, dürften auch keine Rippen mehr entstehen.

Gruß Michael

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

g-andresen — Mon, 07 Feb 2022 12:18:24 GMT

Hallo,

@wersy schrieb:

An den Ebenen, die aus dem Volumenkörper herausgewandert sind, dürften auch keine Rippen mehr entstehen.

Ich vermute, du müssest wohl die Anzahl ändern, um das zu verhindern.

Gruß

günther

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Mon, 07 Feb 2022 12:35:03 GMT

Bei 10 bleiben trotzdem alle Rippen - und es gibt jede Menge Gelbes:

Gruß Michael

PS
Vielleicht weiß @TrippyLighting ob das Problem schon mal thematisiert wurde.

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

g-andresen — Mon, 07 Feb 2022 13:07:05 GMT

Hallo,

@wersy schrieb:
Bei 10 bleiben trotzdem alle Rippen - und es gibt jede Menge Gelbes:

Das liegt daran, dass die aus der 20er Anordnung einzeln extrudierten Körper natürlich nicht verschwinden, wenn man die Menge in der Skizze reduziert. Sie verlieren aber ihren Bezug, weil die Skizze für sie kein Profil mehr bereithält.

Das Gleiche gilt im Prinzip auch für die Ebenen, die auf Linien der Skizzenanordnung basieren.

Am besten testest du das Verhalten an einer überschaubaren kleineren Anordnung.

Gruß

günther

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Mon, 07 Feb 2022 14:01:30 GMT

Jetzt wird's noch ärgerlicher, es geht auch nicht mit Vermaßung.
Die Ebenen werden versetzt, Skizzen aber nicht angepasst.
Ich hatte die Ebenen Linien von Hand geschoben, und dann vermaßt. Die übrigen gelöscht.
Das sah eigentlich ganz gut aus. Hoffentlich, denn die DXFs sind schon raus zum Fräsen...

Gruß Michael

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

g-andresen — Mon, 07 Feb 2022 18:45:47 GMT

Hallo Michael,

Ich habe mir überlegt, die Spantenprofile auf eine andere Art zu erstellen.

Im Screencast zeige ich den Ablauf.

Gruß

günther

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Mon, 07 Feb 2022 19:16:19 GMT

Hallo Günther,

auch da spielt Fusion nicht mit.
Die Skizze wird zwar verschoben und aktualisiert, aber die extrudierte Rippe bleibt wie sie war und da wo sie erstellt wurde:

Das gleiche Problem entsteht mit vermaßten Ebenen.

Gruß Michael

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

rewedesk — Tue, 08 Feb 2022 08:27:21 GMT

@wersy schrieb:
..Die Skizze wird zwar verschoben und aktualisiert, aber die extrudierte Rippe bleibt wie sie war und da wo sie erstellt wurde:

Ja das ist immer lästig. Du kannst aber aus deinen Rippen Komponenten machen (falls nicht ohnehin schon) und diese einfach an die Skizze binden.

Gruß

Reiner

Nachtrag

Vergiss es, zumindest im Beispiel bleiben Skizze und Körper synchron. Egal ob als reiner Körper oder Skizze.
Ich habe zwar manchmal die Situation, dass der Körper sich selbstständig macht und dann hab ich die Komponente an die außerhalb befindende Skizze per Gelenk gebunden, aber eigentlich sollte das nicht sein und ich habe keine Ahnung was ich da verzapft habe, dass sich der Körper von der Skizze gelöst hat.

Gruß

Reiner

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Tue, 08 Feb 2022 10:04:34 GMT

Hallo Reiner,

vielen Dank für deine Mühe.

Eigenartigerweise, funktionierte es meistens, wenn ich die Linien, an denen die Ebenen hängen, langsam verschoben und dann vermaßt habe. Einige Rippe zogen nicht mit, die habe ich gelöscht, da ich ohnehin weniger Rippen brauchte.

Hier handelt es sich ganz klar um einen Programmierfehler, wie ich schon in anderen Fällen feststellen musste.
Zum Beispiel lassen sich Anpassungssplines nicht parametrisieren.

Gruß Michael

Nachtrag,

vielleicht kann @hazem.adel das weiterleiten.

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

gerd-z — Tue, 08 Feb 2022 19:38:40 GMT

Hallo Michael, nach meiner Einschätzung verursacht der Profilwechsel am Ende das Problen. Das wird auch deutlich wenn der Körper für die Schnittmenge ausgewählt wird.

Gruß

Gerd

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Tue, 08 Feb 2022 20:01:21 GMT

@gerd-z schrieb:
Hallo Michael, nach meiner Einschätzung verursacht der Profilwechsel am Ende das Problen. Das wird auch deutlich wenn der Körper für die Schnittmenge ausgewählt wird.
Gruß
Gerd

Hallo Gerd,

stimmt, das ist mir auch schon aufgefallen.

Gruß Michael

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wa.rumpf — Tue, 08 Feb 2022 20:23:59 GMT

Abend!

Das hilft dir zwar nicht bei dem Problem, aber es gibt noch eine weitere Möglichkeit, um die Spannten zu erstellen mittels der Funktion "Begrenzungsfüllung". Der Vorteil dabei sind die wenigen Arbeitsschritte, eine Skizzenebene mit einer einzigen Skizze genügen, auch Änderungen in der Anzahl der Spannten und deren Abstände. Der Nachteil du benötigst einen potenten Rechner.

Screencast

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wersy — Wed, 09 Feb 2022 13:55:13 GMT

Hallo @wa.rumpf

Danke für das Video, und vor allem für die sehr gute Idee, die Anordnung mit Volumenkörper zu machen. Damit kommt man wesentlich schneller zu Rippen als mit Skizzen.
Da ich mit "Begrenzungsfüllung" nicht vertraut bin, habe ich es mit „Schnittmenge“ probiert.
Im Video sieht man, dass es mit dem Anwählen der Rippen noch etwas flotter geht.

https://autode.sk/3sqmnBW

Ja, das eigentliche Problem bleibt jedoch bestehen. Wie @gerd-z schon erkannte, es liegt am Profilwechsel zum Randbogen. Aber wie ich jetzt erst herausgefunden habe, knirscht es auch schon 12,2 mm vorher. Bereits hier gibt es die erste Fehlermeldung. Mit 12,3 mm Abstand der letzten Rippe zum Profilwechsel geht es noch. Offensichtlich macht hier die zunehmende Krümmung der Außenkontur Probleme.

Probehalber mal diese Tragfläche in einfacher Trapezform:

Solange man sich mit den Rippen nicht über das Flügelende „hinauswagt“ funktioniert es tadellos.
Hier funkt wohl, die eigentlich sinnvolle Funktion des Cache Speichers dazwischen.
Wenn bei der neuen Position einer Rippe kein Körper mehr für die Schnittmenge vorhanden ist, wird die alte Rippe „hervorgekramt“.

Es bleibt festzuhalten, dass Skizzen in einer Anordnung grundsätzlich aktualisiert werden.
Allerdings begrenzt sich das auf relativ einfache Körper.

Gruß Michael

Betreff: Nach Änderung der Reihenanordnung werden Skizzen und Extrusionen nicht aktualisiert

wa.rumpf — Wed, 09 Feb 2022 13:30:21 GMT

@wersy schrieb:
Hallo @wa.rumpf

Danke für das Video, und vor allem für die sehr gute Idee, die Anordnung mit Volumenkörper zu machen. Damit kommt man wesentlich schneller zu Rippen als mit Skizzen.
Da ich mit "Begrenzungsfüllung" nicht vertraut bin, habe ich es mit „Schnittmenge“ probiert.
Im Video sieht man, dass es mit dem Anwählen der Rippen noch etwas flotter geht.
....

Das mit der Schnittmenge hatte ich überhaupt nicht am Schirm, das geht sogar besser als mit "Begrenzungsfüllung".

So macht das Spannten erstellen Spaß. 😀