Thema "Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten" in Fusion - Deutsches Forum

Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME — Sat, 26 Feb 2022 19:33:01 GMT

Hallo Zusammen.

Ich habe da ein scheinbar einfaches Problem, für das ich keine brauchbare Lösung finde.

Ich hoffe es hat jemand eine Idee dazu.

Hier ein einfaches Beispiel zur Erklärung.

Man hat drei (oder mehr) einfache unregelmäßige (nicht rechtwinkelige) Plattenbauteile. Diese haben je zwei gleichlange Kanten mit je einer anderen Platte. (siehe Skizze.jpg). Nun möchte ich diese Teile an den jeweils gleichen Kanten exakt ausrichten.

Der erste Schritt dazu ist mit dem Befehl Ausrichten ja kein Problem. (siehe Konstruktion.jpg)

Doch wie kann ich nun die rote und grüne Platte an ihren gleichlangen Kanten ebenfalls ausrichten ohne das die Ausrichtung an der schwarzen Platte verloren geht. Rein geometrisch ist das ja exakt möglich und es ergibt sich dadurch eine exakte Lage der Teile zueinander.

Man müsste beide um die bereits ausgerichtete Kante drehen bis sich die beiden gleichen Kanten exakt treffen.

Mit Ausrichten bin ich gescheitert, mit Gelenken kann man es zwar händisch "hin Zittern" aber exakt ist das nie.

Freu mich auf Anregungen.

MfG

Gottfried

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

wa.rumpf — Sat, 26 Feb 2022 20:00:08 GMT

Anstatt jetzt irgend eine Lösung zu suchen wie du die Teile zusammenfügen kannst, warum konstruierst du nicht das Teil schon so wie es aussehen soll?

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME — Sat, 26 Feb 2022 20:08:48 GMT

Es geht hier um die Verkleidung eines sehr unregelmäßigen Raums. (Keine rechten Winkel 😞 )

Den so auszumessen das dann alle Winkel stimmen ist viel aufwändiger (eher unmöglich) als die einzelnen Flächen zu messen und dann zusammenzusetzen. Die Winkel sind auch sehr schwer exakt zu messen.

Vor allem ergeben kleine Winkelfehler auch viel größere Abweichungen als kleine Längenfehler.

Soviel zum Hintergrund.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

WHolzwarth — Sat, 26 Feb 2022 20:52:03 GMT

Das kann klappen, oder auch nicht.

Je nachdem, wie groß die Winkel bei dem roten und dem grünen Teil sind, kann man sie zusammenfügen, oder es bleibt ein Restspalt.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME — Sat, 26 Feb 2022 20:58:04 GMT

Es klappt nur dann nicht wenn die Winkelsumme von roten und grünen Teil kleiner ist als der Winkel am schwarzen.

Ist sie größer wird es spitzer oder stumpfer aber geometrisch klappt es.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

WHolzwarth — Sat, 26 Feb 2022 22:37:46 GMT

Ob das nun die Erklärung ist? Mag sein.

Anbei mal ein Beispiel, das ich aus Deinen Skizzen nachgebaut habe.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME — Sat, 26 Feb 2022 22:44:10 GMT

Super. Danke dir.

Das ist das Ergebnis.

Doch stellt sich die Frage wie du das gemacht hast?

Wie richtet man die Flächen so aus?

Ich habe mehrere davon.

Das war nur das Beispiel zur Problembeschreibung.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

WHolzwarth — Sat, 26 Feb 2022 22:49:10 GMT

Eigentlich hab' ich ein besseres Feeling mit Inventor. Da hab' ich's dann gemacht.

Aber ein routinierter Fusionär wird's wohl mit diesen Daten demonstrieren können

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME — Sat, 26 Feb 2022 22:51:32 GMT

Inventor hab ich leider nicht.
Trotzdem Danke.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

wersy — Sun, 27 Feb 2022 08:33:32 GMT

Da selbst die vorhandenen Flächen nicht genau vermessen werden können, sollte es auch kein Problem sein, wenn der ermittelte Schnittpunkt der Seitenflächen nur um Zehntel Millimeter abweicht.

Dazu habe ich die Seitenflächen auf „Ebene an Winkel“ an die Grundfläche gezeichnet.
Durch wechselseitiges Ändern der Winkel den Schnittpunkt bis auf unter 0,2 mm Abweichung angenähert.

Anschließend die linke Skizze auf den Schnittpunkt der hinteren Skizze zugeschnitten:

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gerd-z — Sun, 27 Feb 2022 11:34:24 GMT

Den Raumwinkel müsste man doch nur konstruieren.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

WHolzwarth — Sun, 27 Feb 2022 12:08:45 GMT

Hmm. Anbei ein Screencast-Link zu einer Inventor-Lösung. Da wählt man nur dreimal 2 Kanten an, und die Sache ist geritzt.

Geht sowas in F360 nicht?

https://knowledge.autodesk.com/community/screencast/22485d6b-f8eb-43c8-aaea-c5a9fa5960de

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

g-andresen — Sun, 27 Feb 2022 13:26:51 GMT

Hallo,

@WHolzwarth schrieb:

Geht sowas in F360 nicht?

Geht!

Screencast

Gruß

günther

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

wersy — Sun, 27 Feb 2022 14:07:32 GMT

@g-andresen schrieb:
Hallo,
@WHolzwarth schrieb:

Geht sowas in F360 nicht?

Geht!

Screencast

Gruß
günther

Stimmt, habe es auch probiert.
Hatte nicht gedacht, dass Verknüpfen in Fusion auch mit Flächen geht.

Gruß Michael

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gottfried.fuchsWPVME — Sun, 27 Feb 2022 16:31:34 GMT

Herzlichen Dank an Alle.
Das ist genau der Ansatz den ich gesucht habe.
Ich bin begeistert wie schnell und zielführend einem in diesem Forum geholfen wird.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

wersy — Sun, 27 Feb 2022 19:48:44 GMT

@gottfried.fuchsWPVME schrieb:
Herzlichen Dank an Alle.
Das ist genau der Ansatz den ich gesucht habe.
Ich bin begeistert wie schnell und zielführend einem in diesem Forum geholfen wird.

Ja, das ist ein super Forum!
Indem man versucht zu helfen, lernt man auch selbst immer wieder etwas hinzu.

Ich hätte nicht gedacht, dass es überhaupt mit Fusion geht.
Eher auf gut Glück habe ich versucht, den Weg, den @WHolzwarth mit Inventor gezeigt hat, auf Fusion zu übertragen.
Und inzwischen hatte @g-andresen sogar schon ein Video gemacht 🙂

Überrascht war ich auch, dass man den Raumwinkel konstruktiv ermitteln könnte.
Ich habe allerdings Schwierigkeiten, den Werdegang nachzuvollziehen, den @gerd-z vorgestellt hat.

Gruß Michael

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

wa.rumpf — Sun, 27 Feb 2022 20:30:31 GMT

@wersy schrieb:
...
Überrascht war ich auch, dass man den Raumwinkel konstruktiv ermitteln könnte.
...

Den Winkel kann man sich in der ersten Skizze anzeigen lassen, und damit eine "Ebene an Winkel" erstellen.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

WHolzwarth — Sun, 27 Feb 2022 20:46:44 GMT

Da stimmt was nicht.

Winkel links 120° wird zu 122,7°

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

wa.rumpf — Sun, 27 Feb 2022 21:03:12 GMT

@WHolzwarth schrieb:
Da stimmt was nicht.
Winkel links 120° wird zu 122,7°

Stimmt, da habe ich irgend einen Murks drinnen.

Betreff: Exaktes Ausrichten von drei Plattenteilen an je zwei gleichen Kanten

gerd-z — Mon, 28 Feb 2022 07:48:12 GMT

Hallo Michael, mein Gedanke war die Punkte außen um die Achsen zu drehen. Der Schnittpunkt ergibt dann den Punkt wo die Flächen sich treffen. Wie gut das es einfacher geht und Fusion uns die Arbeit abnimmt.

Gruß

Gerd