tema Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte? en Civil 3D - Foro en Español

¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

joantopo — Fri, 07 Aug 2015 16:52:58 GMT

Hay una cosa que no logro entender, respecto a los peraltes y es el término "suavizado" de curva (curve smoothing).

A pesar de ver alguna definición en el manual de Civil 3D me quedo igual sin entenderlo.

He programado un comando para obtener el peralte en un PK respecto a una alineación, y el método de la API. (GetCrossSlopeAtStation), tiene un parámetro booleano (true/false) para aplicar suavizado o no a la hora de calcular el peralte en un PK de la alineación, así que no sé si ponerlo en True or false, porque no entiendo qué ventaja aporta y si sirve de algo.

La verdad, que nunca he oído hablar de suavizado de la curva para calcular el peralte.

Gracias.

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

arturopolanco — Sat, 08 Aug 2015 12:53:39 GMT

Es un suavizado que se aplica en los puntos criticos del peralte, para hacer una transicion mas imperceptible al conductor cuando pasa de una region a otra. Obviamente, este aspecto es mas sensible para valores altos de peraltes.

En terminos graficos tenemos lo siguiente imagen donde representa los puntos criticos,

En cada uno de esos puntos criticos se da un cambio sin ningun suavizado. En el caso tradicional de la imagen de arriba lo veriamos asi en C3D.

Cuando aplicamos el suavizado seria ahora lo siguiente:

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

joantopo — Sat, 08 Aug 2015 13:32:27 GMT

Gracias Arturo.

Ahora entiendo.

Es decir, que se aplicaría como un curvado progresivo en el punto crítico de peralte, por ejemplo, si en un punto crítico de peralte tiene peralte =-7%, alomejor con el suavizado quedaría en -6.85%.

Esto se observa, tal como has puesto, en el diagrama de peraltes.

No sé si esto es algo común en EEUU o latinoamérica, la verdad que a mí esto no me suena de aplicarse en España. Se lo comentaré a Víctor que seguramente entienda más.

Tampoco me gusta distorsionar ese valor, porque en el comando que hice, lo que quiero es que dé el valor real de peralte, es decir, si se pica en el PK justo donde hay un punto crítico de peralte, quiero que dé el valor de peralte que se ha calculado y no lo suavize, por eso creo que lo dejaré tal como está (con la variable booleana en false para que no haga suavizado).

Saludos.

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

arturopolanco — Sat, 08 Aug 2015 19:22:20 GMT

Me parece bien, saber la opinion de @vttp ante esta metodo de suavizado.

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

Anonymous — Thu, 18 Apr 2019 02:52:53 GMT

Yo entiendo el suavizado de peraltes de la siguiente forma: Para diseñar un cambio de peraltes en una vía es necesario aplicar una fórmula en la cual la longitud de "Transición" es tan importante como la variación del peralte. Lo que hace el C3D es aplicar la Norma Asshto (si la has seleccionado como apoyo en tu diseño) para luego aplicar la fórmula en tu diseño. No significa que altere tus valores, ejemplo de 7 a 6,5. llega al mismo valor 7 pero aplicando la longitud según la fórmula de Asshto.

En Chile la usamos.

Eso entiendo yo ya que lo he aplicado y no me han variado los valores de peraltes sino la longitud de transición, que alguna vez la aumentó en 50cm a lo que yo había calculado según fórmula.

Saludos

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

emoreno83 — Thu, 18 Apr 2019 06:28:37 GMT

Excelente explicación @arturopolanco !

En España ese suavizado no se aplica en los proyectos, puesto que la norma de trazado no habla al respecto. Otra cosa es que en obra lo contemplen...

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

Anonymous — Thu, 18 Apr 2019 08:11:43 GMT

En Chile se construye de acuerdo al diseño del ingeniero (que debe diseñar de acuerdo al Manual de Carreteras y al Manual de vialidad urbana, pavimentación y Aguas lluvias) por lo tanto es el proyectista el responsable, ante la Ley, de que la obra cumpla todas las normas (y no se nos caiga con alguno de nuestros múltiples terremotos). El constructor asume responsabilidad si ha construido diferente a lo proyectado, incluso debemos anexar en la carpeta del proyecto las multas que debe pagar el constructor al no cumplir, por ejemplo, con hacer los nuevos análisis de mecánica de suelos, que son mas rigurosos a los que usa el proyectista que, básicamente, sirven para determinar la estructura de la obra.

Saca la cuenta que solo con terremotos superiores a los 8 grados, alguna estructura se daña. Hemos aprendido la lección.

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

alexander_bhdts — Thu, 18 Apr 2019 18:15:53 GMT

Civil 3d genera los suavizados?

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

Anonymous — Thu, 18 Apr 2019 18:29:52 GMT

Hola @joantopo muy buena pregunta, interesante , Gracias @arturopolanco excelente aclaración,

Re: ¿ Qué es el suavizado de curva para peralte?

Anonymous — Thu, 18 Apr 2019 20:42:45 GMT

ing Arturo

el suvizado en civil 3D

deb de compararse con los calculos

que se puede calcular en una hoja excel

mayormente no se utilizaria por que

al momento de calcular el movimiento de tierras

saldria distorsionado, con la experiencia del calculo

recomiendo no utilizar el suavizado por lo

que distorsiona los metrados