AutoCAD - 日本語フォーラムのトピックRe: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Wed, 29 May 2024 01:48:07 GMT

これまで他社製CADを使用しておりました。Autocadに移行することになり、操作方法が直感的にわかりにくく、苦労しております。

特に印刷の方法について、いつも頭を悩ませております。

レイアウト空間の印刷範囲がいつも標準でA4で作成されてしまう（画像1）ため、A3に広げる（画像2）のですが、画像3のように表示される範囲がA4のままです。

そこから表示される範囲をA3に変える方法が、いまいちよくわかりません。

図面を作成する際に、テンプレートをあらかじめ「SXF_C_Scale_○○」で作成していれば、表示される範囲の枠が表示される（ビューポート？仕組みがよくわかってないです。）ため、その枠を拡大・縮小することで表示範囲を調整できるのですが、

テンプレートを他のもので作成したり、他社製CADでDWGを編集した後などは、この枠が表示されなくなってしまうので、表示範囲をどのように編集したらいいかわかりません。

どなたかご存じの方がいれば、ご教授いただけないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

カナモト札鉄鋼 — Wed, 29 May 2024 02:07:06 GMT

3.png を見るかぎり、ビューポートの枠が見えません。

ビューポートの中でダブルクリックするか MS Enter でビューポートの中に入ってください。
カーソルが見切れるところにビューポート枠があります。見えない場合、画層管理で非表示・フリーズの可能性があります。解除します。
PS Enter でペーパー空間にもどり、ビューポート枠をクリックしコーナーをドラッグしてサイズを大きくします。ロックされてる場合は解除してからサイズ変更します。
ビューポートの尺度を選択・指定し、ビューポートに入りパンで位置を調整します。ビューポートを出て、ビューポートをロックします。

回复：レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

WeTanks — Thu, 30 May 2024 02:20:59 GMT

以下のところ、見本のファイルもあるし、動画もありますので、

役に立つと思います。

https://www.autodesk.co.jp/solutions/autocad-tutorials

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

katsuhisa.shibataJUJVG — Thu, 30 May 2024 02:48:30 GMT

当方はCivil 3Dなので，AutoCADとは動作が異なるかもしれません。

1. 新規図面を作成し，レイアウト空間を見ると太めの線でビューポートが用意されていますか。

2. ビューポートがあるとして，ビューポートを選択すると中央に小さくて青い四角と下向き三角があって，四角でビューポートを移動でき，三角を押すと尺度が出てきますか。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Thu, 30 May 2024 03:00:54 GMT

カナモト札鉄鋼さん、ご回答ありがとうございます。

カーソルを動かすと画面が見切れるところはわかるのですが、ビューポート枠が出てきません。

画像プロパティ管理ですべての画層の「表示」をオンに、「フリーズ」をお日様マークに変えても、ビューポート枠が表示されません。

画層プロパティ管理からでは、ビューポート枠を表示にすることはできないのですか？　間違っているのでしょうか？

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Thu, 30 May 2024 03:11:40 GMT

katsuhisa.shibataJUJVGさん、ご回答ありがとうございます。

新規レイアウトから作成した場合には、ビューポート枠は出てくるので、操作可能です。

今回は他社製CADで作成された図面をDWGに変換しております。これが原因なのでしょうか？

それでもビューポート枠が表示される場合もあるので、出てこない場合がどうしたらいいかわからず困っています。

そもそもビューポート枠が選択できません。表示もされません。

カナモト札鉄鋼さんの回答にも記載したのですが、画層プロパティ管理から表示をオン、フリーズを解除しても表示されません。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

poki9900 — Thu, 30 May 2024 03:15:51 GMT

そのdwgデータをここにアップロードできませんか？

モデル空間の図面は全て削除して構いませんので。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Thu, 30 May 2024 04:09:19 GMT

poki9900さん、ありがとうございます。

オブジェクトをすべて削除したものをアップいたします。

ご確認いただけますと幸いです。

よろしくお願いいたします。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

katsuhisa.shibataJUJVG — Thu, 30 May 2024 04:26:45 GMT

メッセージ4の2.は新規図面の1.にあるビューポートについてですが，もう，メッセージ4の通りとして。

ビューポートには尺度があります。この尺度を変える方法が2つあり，動作が異なるため，目的に合った方法を採る必要があります。
一つはビューポートのプロパティの「標準尺度」です。これを変えるとビューポートの大きさは不変です。Civil 3Dでは標準の尺度は1/1000ですが，これを1/500にすると表示は大きくなり，1/1000のときに周辺にあったオブジェクトはビューポートの外に出て見えなくなります。
もう一つはビューポートを選択したときに中央に出てくる下向き三角です。こちらは表示範囲が不変となるよう，ビューポートを伸縮します。1/1000のときのビューポートがほぼ紙面いっぱいのときにこの方法で尺度を1/500にするとビューポートは（長さで）2倍になって紙面の外に出，アクセスできなくなります。問題の状況はこの状況なのでは，というのが当方の想像です。

AutoCADの内部スケールとユーザーに見せている尺度は違う，ということは知っておいた方がいいです。モデル空間とレイアウト空間にはそれぞれ単位があるようです。Civil 3Dだとモデル空間はm，レイアウト空間はmmです。どこで設定されているのかはわかりません。異なる尺度，というのはこうです。
内部　寸法数値の比
ユーザーに見せている　寸法の比
Civil 3Dはユーザーに尺度は1/1000，と見せています。一方，1/1000は1[m]→1[mm]ですから寸法数値の比は1です。この値はプロパティの「カスタム尺度」に現れています。プロパティの「標準尺度」で尺度を変えられる，と書きましたが，「カスタム尺度」でもいいです。Civil 3Dではこれを2にすると標準尺度は1/500になります。

で，どうすればいいかですが，レイアウトを新たに作るのが手っ取り早いように思います。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

katsuhisa.shibataJUJVG — Thu, 30 May 2024 05:33:51 GMT

あれ，1.dwgのモデルスペースのページ設定を見るとインチ単位ですね。新たなレイアウト空間を作り，ビューポートを作って尺度設定のリストをみるとやはりインチ系です。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

poki9900 — Thu, 30 May 2024 06:25:09 GMT

そのデータ（1.dwg）を開いたところ、

「0」画層がフリーズされていました。

フリーズを解除したら、各レイアウトにビューポートが表示され、

大きさを変えたり、移動したり回転したり・・・の編集は可能でした。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Thu, 30 May 2024 06:24:55 GMT

katsuhisa.shibataJUJVGさん、ご回答ありがとうございます。

＞メッセージ4の2.は新規図面の1.にあるビューポートについてですが，もう，メッセージ4の通りとして。

勘違いしておりました。すいません。もちろん新規作成でテンプレートを新たに選択して作成した図面であれば、ビューポート枠は表示されます。この回答については先程の1で答えているつもりでした。申し訳ございません。

＞ビューポートを選択したときに中央に出てくる下向き三角です。～問題の状況はこの状況なのでは，というのが当方の想像です。

「+」をクリックして新たにレイアウトを作成しました。しかしビューポート枠は表示・選択できません。

ビューポート枠を選択したときに出てくる下向きの三角についてですが、ビューポート枠が選択できないため、表示されません。

通常新規作成から図面を作成した場合は選択できるのはわかっております。でも今回は表示されないし、レイアウト空間で「Ctrl+A」を押しても何も選択できません。

レイアウトを新規作成し、ビューポートを新たに挿入してみたのですが、元の表示を消すことができないので、オブジェクトが二重に表示されてしまいます。この場合、新たに挿入したビューポートは選択できるし、中央の下向き三角も表示されます。

あと残りの話についてですが、内容が難しくて、特に尺度の話が今回の件とどう関係しているのか、理解できませんでした。大変申し訳ありません。

もう少し勉強してから出直した方がいいみたいですね。せっかくご回答くださったのに理解できずすいませんでした。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Thu, 30 May 2024 06:31:08 GMT

poki9900さん、ご回答ありがとうございます。

0画層のフリーズの解除なら試してみたのですが、私のPCでは操作できません。

PC上の問題でしょうか？

poki9900さんのPCでは0画層のフリーズを解除だけで、その他の操作は行っていないのですか？

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Thu, 30 May 2024 06:44:23 GMT

先程「画層プロパティ管理」を開いてみると、0画層がフリーズになっていました。

0画層がフリーズの解除をクリックし、「画層プロパティ管理」を閉じ、ビューポート枠を選択してみたのですが、選択できませんでした。

それでもう一度「画層プロパティ管理」を開いてみると、先程解除したはずの0画層がフリーズになっていました。

何度フリーズを解除しても、「画層プロパティ管理」閉じて開くとまたフリーズになってしまいます。

そこに問題があったみたいです。ありがとうございました。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

poki9900 — Thu, 30 May 2024 08:19:11 GMT

なんか、データがバグっている感じです。

現在画層が０のままでは、０画層をフリーズ解除しようとすると警告が出ます。

なので、別の画層をカレントにして0画層をフリーズ解除すれば大丈夫でした。

開くときに

「Autodesk DWG ではありません。この DWG ファイルを保存したアプリケーションは、オートデスクによって開発された、またはライセンスを受けたソフトウェアではありません。オートデスクはこのファイルの互換性や完全性を保障できません。」

と表示されるから、AutoCAD以外のCADで作られたのでしょう。

とりあえず、0画層をフリーズ解除したデータです。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

t-oomine — Thu, 30 May 2024 11:27:32 GMT

poki9900さん、ご回答ありがとうございます。
現在画層を0以外に変えて0画層をフリーズ解除したら、ビューポートが選択できるようになりました！ありがとうございます。

ちなみにこの警告はバグなんですか？よく表示されるのでこんなものかと思っていました。
Autocad以外の製品で作成されている図面を元にして、図面を作成することがほとんどなので、１から新規作成する機会があまりないため、警告が出ることが仕様（現在画層はフリーズを解除・設定できない）だと思っていました。

ずっとフリーズは解除出来てるものだと思って質問を続けていましたが。。基本的な操作ができてないことが理由と知って、非常にお恥ずかしいです(><)
多くの方が嫌な気分になったと思いますが、最後まで丁寧に協力してくださって、本当にありがとうございました。

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

poki9900 — Thu, 30 May 2024 23:06:37 GMT

「現在画層はフリーズを解除・設定できない」これは仕様です。
また、
「フリーズされた画層を現在画層にはできない」これも仕様です。

そこで、「1.dwg」を開いた状態を見てみると、
「現在画層が0画層であり、その0画層がフリーズされている」
これって、仕様上ありえない事です。（AutoCAD以外のCADで強制的に作られた状態と考えられる）

また、警告文をよく読みましょう。
（画層プロパティ管理では警告文は出ません。リボンやツールバーの画層バーから操作すると警告が出ます）
フリーズを解除しようとしているのに、「現在画層はフリーズできません」という警告です。

上記のように有りえない状況なので、「現在画層はフリーズ解除できません」
という文章が用意されていないのでしょう。

AutoCAD - 日本語フォーラムのトピックRe: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

回复： レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

Re: レイアウト空間で表示される範囲を広げたい

回复：レイアウト空間で表示される範囲を広げたい