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Area Tributaria

Anonymous — Tue, 20 Feb 2018 05:56:00 GMT

Un saludo a todos.

Alguien podria decirme la manera de sacar areas tributarias en poligonos, insertando un campo??

O en su defecto como generar la formula (insertarla) para poder hacerlo.

Re: Area Tributaria

calderg1000 — Tue, 20 Feb 2018 06:55:06 GMT

estimado @Anonymous

Aquí te muestro los pasos para obtener el área de cualquier polígono con el comando FIELD (campo).Luego del Paso 4, se debe seleccionar el objeto y OK, adicionalmente aquí tienes la opción de ponerle un prefijo y sufijo al valor del resultado, configurándolo en el recuadro ADITIONAL FORMAT.

Saludos.

Vista01Vista02Vista 3Vista 4

Re: Area Tributaria

Anonymous — Wed, 21 Feb 2018 06:11:15 GMT

un Gran saludos amigo.

Justamente despues del paso 4 es donde me quedo, veras intentare explicarte lo mejor que puedo.

Si a mi me interasa lo achurado (ver la imagen 01), tengo que copiar la expresion del campo y simplemente restarla a la expresion de campo nuevo, es decir a la expresion del primer campo (que representa el area del poligono grande) le voy a restar la segunda (la expresion del area del poligono interior) ver imagen dos. Puedo asi obtener el area que deseo. Pero en mi caso, como obtengo el area tributaria? de un poligono rectangular, siendo la formula a1/4 (1 como subindice) representando a1 el lado menor del poligono (ver imagen 3). Esa formula solo para un lado, en fin.

Lo que busco esque mi bloque sea dinamico, cambiarle de tamaño, y con el comando regen, obtener su area tributaria de la misma manera que lo haria el area neta, si esta se pograma con el campo.

De ante mano gracias por tu atencion y ayuda.

Re: Area Tributaria

wmejiagomez — Wed, 21 Feb 2018 11:45:45 GMT

Hola, podrías explicarme que es el área tributaria para así poder encontrar una solución a tu pregunta.

Un modo muy sencillo de trabajar esa parte seria a través de hatch también, para sacar el área interna entre dos polígonos.

Re: Area Tributaria

Edwin.Saez — Wed, 21 Feb 2018 12:27:18 GMT

Creo entender lo que necesitas, y se puede hacer mediante un bloque dinámico y agregar un texto asociado con el área. Intentaré hacer un screencast con la solución.

Re: Area Tributaria

Edwin.Saez — Wed, 21 Feb 2018 16:06:20 GMT

@Anonymous,

Eh creado un bloque dinamico, con el que puedes modificar el área a través de los pinzamientos y el texto esta asociado al área del hatch.

Re: Area Tributaria

Anonymous — Fri, 23 Feb 2018 06:10:06 GMT

Un saludos amigos ! disculpen la demora.

Te anexo una captura para vea el ejemplo de un area tributaria, es practicamente el area de una cierta parte del poligono rectangular.

Sale atraves de formulas y sirve mucho para calculo estructural. Automatisarlo en Autocad Seria fenomenal.

Tambien te dejo las formulas, no importa el tamaño del poligono siempre y cuando sea rectangular y cumpla la condicion. (imagen dos)

Por eso es que quiero automatizarlo de la misma manera en la que automatizo el area de un poligono, como explico antes.

Re: Area Tributaria

Anonymous — Fri, 23 Feb 2018 06:16:06 GMT

Exactamente amigo, un texto asociado al area. Pero en mi caso de un Area Tributaria.

Me imagino que mas o menos seria como Meter una formula en excel pero aca no hay celdas y no se pueden meter formulas de la misma manera. Sera algo de programacion por VBA

La idea es crear un BLoque dinamico que al darle el comando regenerar los textos actualicen el área.

Se que se puede porque lo he visto. Pero no se como 😞

Re: Area Tributaria

calderg1000 — Fri, 23 Feb 2018 07:13:44 GMT

Estimado @Anonymous

De lo que muestras en tus capturas, inicialmente mencionaste en un grafico el valor de a1 igual al lado menor, luego en otro gráfico mencionas que el lado menor es Ad1 y es igual a a1/4, luego muestras una formula donde Ad2= a1/a2(a1/2-Ad1), donde no indicas que Ad2 es el lado mas largo pero no indicas que es el valor de "a2", ¿Como se podría resolver una ecuación con una variable o constante no definida).

También mostraste inicialmente 02 rectángulos uno de ellos en el interior con un área sombreada, luego mostraste otra figura donde se visualiza un rectángulo con 4 áreas interiores (entiendo área tributaria), ¿cual de los gráficos es el que requieres programar como bloque dinámico?.

Personalmente creo que hallar el área tributaria en estructuras en un calculo que no debería ser complicado calcularlo gráficamente, pero lo cierto es que no encuentro claridad en tu consulta. Si viste algún vídeo donde se explicaba que se podía hacer, aquí en el foro hay compañeros con mucha experiencia programando bloques dinámicos que pueden ayudarte en este tema pero creo que todavía falta aclarar mejor lo requerido.

Saludos

Re: Area Tributaria

Anonymous — Sat, 24 Feb 2018 03:54:28 GMT

Un gran saludo amigos. Agradezco la atencion prestada.

Bien, respondiendo a eso, te anexo un word donde te explico de una manera ahora si clara las formulas.

Lo hice para darles una idea de la automatizacion que quiero hacer en autocad. Asociar un texto al area, en ese caso por medio de una formula.

Lo segundo fue, para ejemplificar lo que es el area tributaria, nada mas. La idea es hacer un poligono rectangular cualquiera y asociar el texto al area(en este caso la tributaria) y obtener las areas con un simple comando regenerar. Asi Cambiaria mis longitudes del poligono y no tendria mayor trabajo que ejecutar el comando regenerar para actualizar mi area.

Exactamente amigo no es complicado hacerlo graficamente, pero te ahorraria un buen tiempo si autocad ya te las da.

No lo vi en ningun video, fue en una conferencia de estructuras y no tuve la oportunidad de que me enseñaran.

Creo que mi solucion seria programarlo por medio de VBA. Cuando menos asi he leido. De ante mano muchas gracias amigos. Agradezco planamente su apoyo.

Re: Area Tributaria

calderg1000 — Sat, 24 Feb 2018 15:57:25 GMT

Estimado amigo @Anonymous

Bueno que bien que aclaraste mejor lo que requieres con lo explicado ya he podido darme cuenta exactamente de que se trata. Es muy cierto que automatizando un bloque dinámico que re calcule las áreas tributarias de los elementos estructurales de una edificación nos ahorraría tiempo ya que no tendríamos que hacer el calculo manual o seleccionando una polilinea de contorno o haciendo el Hatch y observando sus propiedades de área, aunque también creo que usando algunas de las rutinas LISP que uso frecuentemente para metrados también podría ayudar.

No trabajo mucho en el calculo estructural, pero creo que es bueno tener herramientas automatizadas que agilicen los cálculos; claro que también hay que tener en cuenta que en la actualidad existen software de aplicación exclusiva para estructuras que hacen este calculo automáticamente y por tanto ahorra el tiempo de hacerlo manualmente.

Dicho lo anterior y volviendo al tema, creo que si es posible encontrar las áreas tributarias de cada uno de los sectores del triangulo mediante la creación de un bloque dinámico que con el comando FIELD calcule cada una de la áreas y aquí el tema mas importante es establecer las restricciones con cierto parametros que restringirán los ángulos internos y las dimensiones de tal forma que siempre la altura del rectángulo sea menor que la base.

Con respecto a programarlo en VBA o Autolisp te comento; que si es posible hacerlo mediante un bloque dinámico, también es posible programarlo ya que los comandos usados para programar son los mismos de ACAD.

Con este comentario de aclaración creo que el compañero Edwin Saez bien podría programarlo fácilmente, por mi parte lo intentare ya que también es de mi interés.

En cuanto a las formulas para la obtención de los lados, lo cierto es que no me quedo muy claro, por favor me podrías dar referencias como lo obtuviste o la bibliografia de referencia.

Saludos.

Re: Area Tributaria

Edwin.Saez — Sun, 25 Feb 2018 08:37:01 GMT

@Anonymous,

Si la sumas de las areas dentro del rectangulo dan el área tributaria, con tener el area del rectangulo no se obtiene ya el area tributaria total?. El bloque que te estoy adjuntando no te ayuda?, puedes adaptar el rectangulo del bloque a cualquier medida en ancho y en largo, y al centro tienes un texto que da el area cada vez que regeneras el dibujo.

pdta: te adjunto el bloque

Re: Area Tributaria

calderg1000 — Sun, 25 Feb 2018 12:09:28 GMT

Estimado compañero @Edwin.Saez

Me permio responder la pregunta con el permiso del compañero @Anonymous, el aclaro que lo de las figuras de dos rectangulos, uno en el interior del otro, fue solo un ejemplo para dar a entender lo que requeria usando el comando Field, en ese caso tu bloque dinamico funciona perfectamente, pero de lo que realmente se trata realmente es de calcular 4 areas parciales inscritas dentro de un rectangulo, tal como la figura mostrada adjunta en su aclaracion.

Las condiciones son las siguientes:

1. Las area interiores, siempre seran simetricas e iguales 2 a 2.

2. Las areas interiores, siempre seran 2 triangulos y 2 trapecios,

3. El eje de simetria de la figura, siempre sera el lado menor del trapecio.

4. Los triangulos opuestos, siempre seran triangulos rectangulos ubicandose sus angulos agudos en los vertices del rectangulo que conforma el perimetro de la figura total.

5. La figura total resultante, se debera adaptar a otros rectangulos de diversas medidas, por tanto las areas parciales interiores seran variables

Ejetivo de esta figura es justamente optener graficamente en forma automatizadal valor de las areas internas, ajustandose a rectangulos de diversas medidas.

Pd. Este metodo de calculo de areas se le conoce en el procedimiento de metrados de cargas para as estructuras de una edificacion, como calculo del area tributaria, ya que estas areas seran el factor que contribuira para determinar la carga total de los elementos estructurales de la edificacion

Saludos

Re: Area Tributaria

calderg1000 — Mon, 26 Feb 2018 01:54:44 GMT

Estimado @Anonymous

Por el momento he creado un archivo con dibujo que calcula el área tributaria, no es un bloque a la figura le asigne restricciones geométricas y de dimension, luego calcule las áreas parciales con el comando FIELD. La única condición es la siguiente siempre se debe cumplir d1>d2.

Adjunto archivo y URL: screencast demostrativo de su operación. https://knowledge.autodesk.com/es/community/screencast/339be4b4-5790-4e0c-aaac-8fec8b59d52b

Saludos.

Re: Area Tributaria

Anonymous — Tue, 27 Feb 2018 05:43:58 GMT

Un saludito amigos! perdonen la demora. He estado realmente muy ocupado en la escuela.

Con respecto a la bibliografia de referencia, fue del pizarron de mi Maestro, el usalmente usa un litro de Diseño de Elementos de concreto de Jack MCCORMAC.

Un punto muy importante que se paso decir por andar con prisas, es que el angulo que se forma entre en triangulo y el trapecio es de 45°

I /

I/______________ (ojala y salga bien) usando un poco la imaginacion se forma un angulo de 90° pues la diagonal que forma el triangulo a la

vez el trapacio es de 45°

Re: Area Tributaria

Anonymous — Tue, 27 Feb 2018 05:52:12 GMT

Amigo @Edwin.Saez

Estoy en total acuerdo con lo que dice el compañero @calderg1000

Y cualquiera que quiera responder hagalo, me siento en armonia que tengan interes en mi Tema de áreas Tributarias

Un saludo amigo @calderg1000 y muchas gracias

Re: Area Tributaria

Anonymous — Tue, 27 Feb 2018 06:12:54 GMT

SI asi es mi buen amigo la condicion debe de ser: ********Siempre a1 tiene que ser menor que a2****

siendo estas las longitudes.

El dia de mañana Checare el archivo (bueno hoy pero como a las 4pm) y vere si en verdad funciona. Ahorita lo vi de manera rapida y creo que hay un error, pero es por la descripcion que doy, lo mejor sera darte mas detalladamente la informacion, alrrito te dare la bibliografia mas fondo y una disculpa si trabajaras de mas, pero ya me viste la idea, creo que muy pronto le daremos (le darán jeje ) ustedes la solución a mi necesidad.

MUCHAS PERO MUCHAS GRACIAS AMIGO!!!!

Re: Area Tributaria

Anonymous — Thu, 01 Mar 2018 06:05:18 GMT

Buen dia amigo, una disculpa, estoy en temporada de examen.

Acabo de checar el archivo, y como te habia comentado, creo que hay un error, la condicion no se cumple, se mantiene la del angulo de 45, pero no la condicion de a1 menor o igual a "a2"

En ese caso considero que hay que hacer dos bloques, un que solo alargue longitud horizontalmente otro verticalmente, eso para no hacer cruces de lineas (ver imagen 07)

El sabado estare libre e intentare hacerlo.

La cuestion es que programado esto, si yo alargo a1 no me debe de permitir se mas largo que a2, si cuando mucho igual a el. De lo demas esta estupendo todo. MUCHAS GRACIAS! TE MEGA AGRADEZCO

Re: Area Tributaria

Anonymous — Thu, 01 Mar 2018 06:11:06 GMT

y se me pasaba

d1 es el lado triangular no el trapezoidal. Hay que verificar el word nuevamente.