Civil 3D, InfraWorks и Инфраструктура – Русский – только для чтения
Делитесь знаниями, задавайте вопросы, читайте самые популярные темы по Civil 3D, Map 3D.
отмена
Отображаются результаты для 
Показать  только  | Вместо этого искать 
Вы имели в виду: 

Продольный профиль кюветов

20 ОТВЕТ 20
Ответить
Сообщение 1 из 21
VITAproject
2484 просмотров, 20 ответов

Продольный профиль кюветов

Уважаемые коллеги!

Подскажите как правильно в Сивиле  проектировать придорожные кюветы, т.е. делать продольный профиль кюветов у автомобильных дорог по Форме 6?

Главное, чтобы все отражалось в коридоре, т.е. с увеличением глубины кювета откос у дороги увеличивался.

 

20 ОТВЕТ 20
Сообщение 2 из 21
Batxom
в ответ: VITAproject

Я пробую делать через элементы конструкции, но тоже ничего не получается. Специалисты, подскажите как правильно проектировать?
Сообщение 3 из 21
master-lomaster
в ответ: VITAproject

Думаю, вопрос можно разделить на два:

1. как собственно запроектировать кювет;

2. как автоматически вынести уклон/длину в подпрофильную таблицу.

 

Начнем с того, что как сделать КОРРЕКТНО п.2 я не знаю.

п. 1 можно решать несколькими способами.  В частности построением отдельного коридора с динамической связью с основным.

https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 4 из 21
Batxom
в ответ: master-lomaster

Тогда у меня сразу возникает еще один вопрос: как сделать динамическую связь между коридорами?
Сообщение 5 из 21
prokopchuk
в ответ: VITAproject

Вначале необходимо узнать какую конструкцию (элементы конструкций) вы используете.

Элементы конструкций кюветов есть в инструментальной палитре во вкладках "Выход на рельеф" и "Трубы в траншеях".

Для продольного профиля по Форме 6 есть отдельный стиль для вида профиля в российском шаблоне, и не один.

Чтобы занести данные кюветов в таблицу, можно, например, пользоваться командой "Создать профиль из коридора" (уже после того, как коридор создан) - выбираете характерную линию коридора (дно кювета), создается профиль по дну, затем в обласях данных вида профиля настраиваете чтобы данные по кюветам брались с этого профиля.

Это если в общих чертах.

Сообщение 6 из 21
master-lomaster
в ответ: prokopchuk


prokopchuk написано:

Вначале необходимо узнать какую конструкцию (элементы конструкций) вы используете.

Элементы конструкций кюветов есть в инструментальной палитре во вкладках "Выход на рельеф" и "Трубы в траншеях".

Для продольного профиля по Форме 6 есть отдельный стиль для вида профиля в российском шаблоне, и не один.

Чтобы занести данные кюветов в таблицу, можно, например, пользоваться командой "Создать профиль из коридора" (уже после того, как коридор создан) - выбираете характерную линию коридора (дно кювета), создается профиль по дну, затем в обласях данных вида профиля настраиваете чтобы данные по кюветам брались с этого профиля.

Это если в общих чертах.


Не получится так сделать корректно по ряду причин.

 

 

 

 

https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 7 из 21
prokopchuk
в ответ: master-lomaster

Почему не получится? Можно подробности?

Сообщение 8 из 21
master-lomaster
в ответ: prokopchuk

- кювет идет не параллельно оси дороги, потому могут возникнуть проблемы с выносом "уклон/длина". По той же причине профиль кювета рекомендую строить не на профиле основной оси, а на профиле трассы кювета
- часто кювет в итоге превращается в канаву, уходящую куда-то "своей дорогой", например к ЛОСу, стоящему где-то в стороне. это еще больше усложнит нанесение данные по профилю автоматом.
- если из коридора извлечь трассу с профилем, то, если я не ошибаюсь, они сегментируются с шагом коридора. Это опять же помешает нанесению "уклон/длина".
В общем, не стоит овчинка выделки.
Все ИМХО и рад буду, если Вы меня переубедите))
https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 9 из 21
prokopchuk
в ответ: VITAproject

Да, Вы правы похоже...
Для наложенного профиля кювета уклоны и длину не подписать.
Единственное, дополню, что можно отдельного коридора для кювета не делать, а использовать один коридор с несколькими базовыми линиями и конструкциями.

Сообщение 10 из 21
YRogachev
в ответ: prokopchuk

Я вижу решение следующим способом.

 

  1. Строим из обычных звеньев кювет, в составе коридора, стандартной формы (не изменяемый). Причем важно сделать помеченную точку по центру дна кювета
  2. Получаем его в коридоре, и отображаем дно кювета на профиле (через помеченную точку), тем самым получаем профиль кювета и приводим его в нужный вид
  3. Создаем трассу по дну кювета, извлекая её из хар линии коридора.
  4. Создаем в компоузере конструкцию кювета, так чтобы у центральной точки дна кювета были цели по ширине и профилю  (При наличии профиля итрассы, не надо этого делать). А также звено отвечающее за откос к коридору должно иметь цели по ширине и профилю.
  5. Создаем коридор с этой конструкцией, профиль у нас есть из пункта 2. Назначаем цели для дна кювета (профиль из п.2) и цель для откоса к коридору – хар.линия с дин.связью извлеченная из коридора. Если нужно чтобы он ушел в сторону, то просто делаем дополнительную область коридора, где конструкция уже имеет выходы на поверхность со всех сторон.
  6. Profit

Немного сложновато, но зато вроде как учитываются все тонкости. Думаю можно это всё прописать в одну конструкцию в компоузере, но на это надо время и куча экспериментов.


Igor Rogachev/ Игорь Рогачёв
BIM Infrastructure Expert / Эксперт по инфраструктурному BIM
Онлайн-курсы Civil 3D
Опыт применения Civil 3D
LinkedIn


Этикет и принципы общения Autodesk Community

Сообщение 11 из 21
master-lomaster
в ответ: YRogachev

Игорь, такой подход хорош только в теории.

Повторюсь: ось дна кювета не совпадает с осью дороги, потому грамотно запроектировать ее можно используя только профиль самого кювета. Далее же надо верно перенести в подпрофильную таблицу основной оси значения уклона и длины непараллельного профиля. Не сделаете Вы это подобным способом. Чтобы окончательно убедить - надо на листочке показывать))

https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 12 из 21
YRogachev
в ответ: master-lomaster

Путем извлечения профиля из коридора-дороги стандартного кювета (через помеченную точку), мы получаем индивидуальный профиль кювета, с которым можем делать, что захотим. Который потом станет профилем для коридора-кювета. Или я чего-то не понимаю?


Igor Rogachev/ Игорь Рогачёв
BIM Infrastructure Expert / Эксперт по инфраструктурному BIM
Онлайн-курсы Civil 3D
Опыт применения Civil 3D
LinkedIn


Этикет и принципы общения Autodesk Community

Сообщение 13 из 21
master-lomaster
в ответ: YRogachev

Выдернутый профиль будет сегментирован с шагом конструкций коридора, если я не ошибаюсь.

К тому же, если Вам надо будет уводить трассу за пределы коридора, либо, например, перпендикулярно ему, придется делать из-за какой-то канавы достаточно сложный и не особенно динамичный коридор. Когда таких усложнений накапливается критическое количество - ценность Сивила теряется (через пару месяцев в своем же проекте будет тяжело разобраться).

https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 14 из 21
MrChoco
в ответ: master-lomaster

Я попробывал сделать в компоузере кювет, с привязкой по Y к профилю моего кювета, т.е его глубина теперь изменяеться в зависемости от профиля в динамике с корридором, но вопрос все же как отделить его от корридора и отвести куда нибудь в сторону остается открытым. 

Сообщение 15 из 21
master-lomaster
в ответ: MrChoco

Можно использовать отдельную трассу с отдельным профилем, соответственно создать отдельную область коридора.

https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 16 из 21
MrChoco
в ответ: master-lomaster

Ну да я уже продумывал этот вариант просто не хочеться создавать множество таких трасс и профилей.

И можно на один профиль нацепить, две сопригающиеся разные трассы?

Сообщение 17 из 21
master-lomaster
в ответ: MrChoco

Думаю, нельзя. Не претендуя на супердинамичность и красивые решения, я, чтобы не заморачиваться со второй трассой и профилем, обычно делаю так: отдираю от коридора дороги трассу и профиль, которые служат для построение коридора, и уже в ручном режиме редактирую, достраивая таким образом, которым мне нужно.
https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 18 из 21
MrChoco
в ответ: master-lomaster

Это конечно хорошо, но все же хотелось бы более продвинутых решений.
Сообщение 19 из 21
master-lomaster
в ответ: MrChoco

Мне тоже))

https://t.me/intC3D - Russian chat about Civil 3D
https://t.me/Civil3dEnt -International chat about Civil 3D (in English)
Сообщение 20 из 21
griha_2012
в ответ: master-lomaster

Зачам так заморачиваться, по поводу отвода кювета в сторону обычно на продольнике указывается сброс в таких случаях, по поводу автомотизва в сивиле очень много таких ситуаций когда его просто не добиться, а если удасться добиться то разве что к своей пенсии удасться этим похвастаться, а по поводу не параллельности кювета трассе ну да погрешность будет  на кривых конечно это будет заметно но не сильно отметки по профилю расположенного на основном продольникев любом случае будут совпадать на соотв. сечках ну а на уклон да и бог сним что у него потеряется несколько десятых промиллле, стороителям в любом случае важна не эта точность.  

Не нашли то, что искали? Задайте вопросы в сообществе или поделитесь своими знаниями.

Новая тема  

Autodesk Design & Make Report